[魁拔Ⅲ]将在国庆节档期推出

2014
07/22
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中国动漫产业新闻网

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《魁拔》系列动漫电影,三年来凭借良好的口碑积累了大批忠实拥趸,《魁拔Ⅲ》何时上映一直让影迷们牵肠挂肚。日前,出品方正式宣布,将在国庆节档期推出《魁拔》系列第三部,并正式定名《魁拔Ⅲ战神崛起》。

据悉,《魁拔》系列故事围绕蛮吉、蛮小满、镜心、卡拉肖克·潘等人物展开,讲述了元泱境界中,天地两界共同合力对抗每隔333年诞生一次的可怕生命“魁拔”的故事。目前已经上映的有《魁拔之十万火急》《魁拔之大战元泱界》两部作品,并分别获得了第19届上海电视节白玉兰奖、第10届中国动漫金龙奖、第十五届中国电影华表奖等各种奖项。据悉,10月1日即将上映的《魁拔Ⅲ战神崛起》采用了更为震撼的3D技术,让观影者置身于元泱境界中,在震撼和惊险刺激中满足观者的英雄情结。

与此同时,记者获悉就在《魁拔》电影正式宣布上映档期的同时,7月19日一部《魁拔》电影的姐妹番外篇——网络周播剧《魁拔妖侠传》正式上线。

原标题:《魁拔Ⅲ》定档国庆

来源:东南快报


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马克宣逝世,水墨动画的精神不能谢幕

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钱江晚报 4093天前
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公司人说:国产动画电影现状

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张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]主持人:在2008、2007年的时候,正好天山电影制片厂、新疆电影制片厂合作拍了一部动画片,是真人片,说的是少年足球队的事,还获得了不少奖项,当时故事还挺感人的,后来我接触到的儿童影片确实数量越来越少,真正写给孩子这个年龄段孩子的电影就不太多。 薛燕平:动画就更少了,就像儿童文学、玩具这些方面被我们特别恶俗的定义为它就是哄小孩的,骗小孩的,它是弱智的表现,它不需要太多智商,其实你会发现给孩子做东西要求比真人要难很多,什么事好做?就是我们熟悉的环境,我做一个40岁的人的生活,我天天就这么说话就这么生存没问题,你做一个4岁的,你完全不了解那个生活,你要进到那个里面,用他的语言用他的表达方式再现出来,还得让人能明白,这事太难太难了,所以很长时间我们把它定位为哄小孩的,然后从真人电影到动画领域就没有给它足够的重视所以导致了没有给电话专门做的成熟的编剧,更何况电影这个级别的编剧出现。但是我想强调一点,没有好本子,不代表没有好创意,因为你刚才说的人家国外的创意很好,我们这个创意怎么着?其实我觉得国内动画创意还行,短篇,我相信中国90%以上的好片子都出现在校园里,当然这个又不具可比性,因为你们无忧无虑就应该做出好片子,你们不需要为生存去考虑,但是我在学校教这么多年书,包括咱们学校电影学院、中国美院,真的学生做的作业非常好,无论是从技术、创意、美术风格一点也不次于国外的同类的学校,甚至于一些专业机构做的。 主持人:如果这么好的话,有没有这可能性,比如说我们来个就跟广告我们知道,有个广告片叫《饕餮之夜》,《饕餮之夜》其实都是广告你还得要花钱去买,这个票价还不便宜,我们就把你认为最优秀的国内的院校的也好,各个年龄段的这种优秀的动画短篇我们集合在一起,就放一天晚上的这种的,你觉得会有票房吗? 薛燕平:那你得问院线老板愿不愿意放,我肯定愿意去看,这就回到我刚才说的,院线老板也认为动画片是哄小孩的,所以你给我了一堆学生作业我还会觉得晚上小朋友该睡了吧,他们会来看吗?而你告诉我说其实我这些动画其实成人、青少年都可以看,讲了很多各种类型的故事的时候,他就会打一个问号,关键就是还得先纠正。 主持人:还是不管怎么说,比如说好莱坞的,刚才我们说到几部,类似这样的,其实好片一直也没有断过,时不时的都会冒出来,我们刚才说到今年的《冰雪奇缘》获大奖的,之前《狮子王》我们记忆比较强烈的。 薛燕平:那就太早了。1994年的。 主持人:你看后面人家也有啊,《海底总动员》、包括《星际宝贝》、《马达加斯加》也是获得的不少的票房,同时院线也播了挺长的时间,没有因为说这个是动画片就没有上,如果说我们刚才说的国内的这些影片哪怕是短篇你凑成一个集,真正先打动了院线,让这些院线的老板们看了以后觉得真的不错,真没想到国内能做成这样,可能也有这么一天、两天的,我们现在看到有一些什么一些甚至是极限运动的都会在一些影院里面固定的播放,那个简直就是,我觉得就是比动画影片更小众的,现在都有这样的播放的地方。 薛燕平:关键就是特别好,我原来一直特别想做这么一个事,就是集锦式的动画长篇。比如就是情人节,咱们找10个靠谱的导演,每个人做5分钟,8分钟,都讲爱情小故事,然后咱们把它剪成一个长篇的在情人节那天上映,然后这些动画导演有有各自的粉丝群和受众,你都不用宣传让他去忽悠吧,然后让他去看片,然后我们怎么来分帐,怎么来分钱,我一直想做这样的东西,但是就变成了很难,真的进入这个市场很难,就是他们认为院线方也好、投资方也好。 主持人:院线方你情人节你就别想了。 薛燕平:其实换句话说你情人节那天带女朋友去看,你会看个动画片吗? 张奥:不严肃。 主持人:其实这也是需要长期去一点一点说服各方面的过程。[web_page]张奥:薛老师我有一点不明白,国家也支持,也不缺技术,怎么到一块就成不了一个好东西呢? 薛燕平:这个事我一个朋友给我举过一个例子国家扶持政策是好政策,也拨了钱了,但是就是没捞在做动画人的手里,就真正需要钱的一线创作人员没有捞到,反而是那些就打着动画旗号去做什么房地产的,要国家政策圈地这些人拿到了,从国家钱里面拿出很小的一部分资金,你做个动画吧,随便做一个,凑一个数,我们做了,你扶持我我也做,甚至于咱们再运作一个奖吧,我们也得奖了,你是不是给我更多的政策?更多的钱?其实国家这两年已经意识到这个问题了,所以开始往回收,收回了很多动画基地的。 主持人:等于就是进行一部分管理,它就是把这个是不是能考虑到真正的从创作的角度把这部分给的好政策真正落实到创造那方面去。 薛燕平:我采访过一个导演,他说什么时候国家不管动画了,中国动画就好了。其实是这样的,你觉得这话挺生硬、挺难以接受,另外一个朋友给我举这么一个例子,比如说什么叫国家扶持?父母三个儿子说,你们谁孝顺我我就给谁钱,我把遗产给他,大儿子花5块钱买了一条围巾说花500买的。二儿子花10块钱买了一条鱼,说花5000买的。三儿子就更虚报了一些东西骗他爸妈,然后他爸妈挺高兴,说你这花5000块钱我给不了你那么多,我给你2000行吗?其实儿子也赚了,你如果真想考验你的子女是不是孝顺,先别给钱,先别承诺,你先做,你们真孝顺不孝顺谁做的好了,我再奖励他。 主持人:这个我赞成。 薛燕平:现在等于国家是谁做的好我先给你怎么着,于是就变成了。 主持人:比如说你票房一下过了多少我再重奖你,这个是个路数,在市场上已经得到了验证,你是一个付出了心血做了一个好的动画的投资方或者制作方也好,然后再重奖你,把那部分先期给予的支持到后边来奖励。 薛燕平:其实先期给的真没到,特别冤的慌。 主持人:。其实应该照理来说你对所有的动画影片都应该有关注,当然侧重可能是国内动画关注更多一些了。 薛燕平:你从国外学了半天,没用的,怎么能让咱们慢慢的缩小这个差距,所以这几年就一直在研究国产动画的电影。 主持人:咱能用的上人家这些先进的技术,这些东西都能用的上吗?理念。 薛燕平:用不上。 主持人:为什么呢? 薛燕平:我越来越觉得不管各个领域,不光是动画,中国的事只能中国人自己解决,你把外面的东西拿过来直接套一点用都没有,真的一点用都没有。 主持人:所有的技术手段都用不上?比如说人现在先进的我知道有一些动画它人家不是为了说找一明星来匹配我这个动画形象,而就是让这个明星你给我演绎出这么一个形象来,然后按照你演员表演的东西来创作贴合动画形象,最终包括我们刚才说的像《功夫熊猫》,突然发现其实声音形象演绎的演员跟《功夫熊猫》动作神态很多地方就是他,就不是熊猫就是他。然后像比如说我们之前也很火的一个《疯狂原始人》,很多配音的演员你一看,形象跟他一贴出来太像了,就是那个演员,这些都不可以借鉴吗? 薛燕平:能,其实这个流程在哪都一样,你比如说我们动画师的绘画的桌子上面都会有一个镜子,说你画了画不会的就表示成什么样呢?为什么谁画的角色像谁?配音的时候也是,你在配音我会拿个机器拍,拍完之后扔给动画师做个参考,不光是声音的参考,它表演什么的,就是这个角色不是长的像配音演员。 主持人:长的像动画师。[web_page]薛燕平:都是这样的,你看《阿拉丁》当时他们那个片子上映的时候,新闻发布会可逗了,几个主要角色的原画师坐在台上,不用介绍就知道谁画的谁,画的假发、鹰钩鼻子,动画师就长鹰钩鼻子,你还会说《阿拉丁》里面有一个主要的角色,方方正正的脸,特别像,他没有办法潜移默化的过来。在台上放镜子,国外这么做,我们也这么做,为什么到我们这就没有那个精气神了?它是一个综合素质的问题,就跟真人电影圈的里的有几个陈凯歌、张艺谋没用,必须是整体行业的从业人员素质都提高了才可以,你比如这套方法流程很对,我们的动画师能不能理解,能不能消化,你比如我给你举一个特好玩的例子,配音,你天天搞这个事,你明白配音演员应该跟导演是一个什么交流,你比如有一次一个配音导演告诉我,说你们的动画导演怎么在声音方面如此无知,我说怎么了,他说有一次我们配一个音,一个熊坐在那块说话,这个动画导演老觉得我配的不活泼,再活泼一点,再张扬一点,我给他很多种选择都很淡定,他不满意,于是我说这样你别急,我出去像别的棚随便找一个演员,不知道你这个背景进来你看看这个画面,这个词你给我配一下,结果那个人配的也很淡定,也不够活泼,他说你走吧,等那个演员走了之后这个配音导演跟动画导演说您看他不了解咱的背景,他没有陷到可能我先陷到某一个模式里出不来了,为什么他一上来配的跟我一样,这是因为您那个角色它就坐那块特淡定的说,他怎么可能是这么说话?如果你想人他出那种声的话你一定让他动起来说话,然后这个动画导演就恍然大悟,其实是我去改的问题,不是你的声,他就不明白一个人想出什么声是因为他的生理、肢体导致的必然的结果,而不是说你什么都没做好都推给配音演员,用声音给我塑造一个东西。 主持人:可能就一个结果,要不就是这片子疯了,要不就是配音演员疯了。 薛燕平:所以你看咱这配音特奇怪,不管这画面怎么样,别张嘴,一张嘴就没法看了,这个片子,所以这个就是我说的咱们整体从业人员的素质是有待提高的,这个东西是需要很漫长的磨合的时间。 主持人:这一说就觉得咱们等得到等不到啊。 张奥:我们看看微博上网友们怎么说,一个网友说感觉好莱坞的动画片从制作上就没有说要限制说哪一类的观影人群年龄段在哪里,而内容也没有那么肤浅,而且我每次看的时候都能够收获一点东西,有的时候甚至还会流眼泪还会哭,他说感觉画面感比较强,在技术上感觉国产动画片,尤其像《喜羊羊》等等,跟好莱坞的动画片真的是没法比,比如说表情甚至有时候流汗都能够显现出来,你觉得是不是有点粗制滥造或者是不能反映我国现在动画水平的最尖端的科技水平? 薛燕平:现在一说就拿《喜羊羊》说事,因为这些年赚钱了。 主持人:说实在的,我觉得《喜羊羊》还行,不是说有创意的问题,就跟薛燕平说的一样,它定位很准确,同时它在电视台你想他铺垫了很长很长时间,积累了相当大的观众群,你别看咱们觉得这个故事太傻了,还有统计,追了多少次羊,被打多少次,但是小朋友就是针对那个观众群,积累到一定数量的时候才推出了电影版,而不是一上来就来一个电影版,所以我觉得,当然了,小朋友可能要求不那么高,尤其可选择的好一点的能够连续的动画片不太高的情况之下,它异军突起,也是有它一定的道理,但是说你一定要放在说跟《米老鼠》、《唐老鸭》比简直那水准,你不能完全以成年人他这种角度来看这么一个动画片,你再者说,就类似这样的一个你觉得它制作也不是那么精良的动画片,同等级的你还能举出来有几个吗?持续那么久,同时还坚持到上大画的那一刻,还真不太多,这种情况能坚持的数量也不太多,薛老师觉得呢? 张奥:技术上我觉得画面还有表情不能够反映我们现在的动画水平。 薛燕平:现在对国内动画的评判标准是这样的,他能活下来,他一定有他的道理,现在任何一个国产动画的企业能存活下来,如果不靠吃政府,不靠政府的各种扶持,凭真正在市场打拼能活下来的都是值得尊敬的,因为人家解决了我们很多就业率的问题,但是你像《喜羊羊》这种东西,早期我觉得真是挺好的,没有做大电影的时候比赛去当评委,那是我第一次看《喜羊羊》都没在电视上看过,看其中一集我觉得挺好玩儿的,真的挺好玩的,做的也不是那么特别特别糙,后来上了大电影之后就一夜之间红了,它就成为一个舆论的焦点,就觉得它赚了多少钱我们现在就是拿它衡量嘛,包括有的时候我去学生答辩,毕业论文都在写以后中国动画的方向就是奔着《喜羊羊》的模式走,我说《喜羊羊》的模式是什么啊,就是怎么糙怎么来,怎么省钱怎么来。我说这是谁告诉你的这个就是它的模式?它都是拿钱来衡量,可是如果你了解实情,特别是它第一集的话,可能不是我们想象中赚钱赚疯了的感觉,8000万、9000万的票房,那么上海文广跟优扬传媒,还有广东的这个原创动力,这个《喜羊羊》的制作方三方来合作,那么他们的朋友制片人告诉我说,动用了SMJ非常多的资源来做铺垫跟宣传跟推广,都上了央视的新闻了,变成了一个社会现象,这么来做,那我就请问上一次中央台的30分钟新闻花多少钱能搞定这个事?不是钱的问题,所以你把这个核算成成本,算钱的话可能还赔着呢,那么后来这些是真赚着钱了,那我们就要考虑了赚了钱之后你真正把多少钱放到了投入在生产,让这个片子的质量不断在上升,可能它的收入比例跟它影片的进步的比例不是成一个正比,我个人觉得,就是之前可能很艰辛,很不容易做的很不错,那这两年做了大电影之后,我个人感觉不是特别的用心,不是特别的让我看到了那种诚意,包括他们其中团队有人跟我说,比如说一个亿,去年花了一千万制作,今年是不是应该一千五百万,都投点钱去放在制作上来,提高质量,他们团队的人还是制片人这一个级别跟我说,薛老师我如果花1000万就可以搞定,我干吗要花一千五百万?那这样的话就是一个买卖了嘛。[web_page] 主持人:刚才我们说到了一些原创、国产动画的一些问题,但是前两天我相信薛老师可能也知道了,有一个曾经做视频的大佬,退出之后就自己做了一个动画公司。我们知道资金上他是不缺乏的,人才上应该不缺乏,放出了一个小(Demo),回帖的人很多,在网络上放出来的,从您的角度来看? 薛燕平:很烂,他是这样,我不知道Demo是干嘛用的,是一个贩卖片独立的故事还是说就是一个未来长篇的宣传篇,如果是未来长篇的宣传篇的话我希望看到一些卖点技术上的什么东西,如果说是贩卖片你就是要讲故事,这我压根我也没看见有故事,我也没看到你的最大的卖点是什么,就是我看完之后没有任何想花钱买票进影院的这种冲动。 主持人:但是我要说的另外一个,前一段说明我也曾经说过和我们做动画的朋友,说我们都应该看一看四川一对小夫妻俩,自己在家里捣鼓了说创业之后就在自己家里弄了几台PC,从设计故事到整个人物构建到渲染,所有的都是这夫妻俩完成的,几个月时间做了一个小短篇,堪称可以跟世界级的动画公司相PK,完全没有问题,相当的棒,我就纳了闷了,为什么这个时候我们的草根又显示出如此强大的生命力和创造力呢? 薛燕平:确实做的非常好,我也是上课拿来做案例的,它是功夫,但它不是那种很俗的只为了炫技的功夫,他是会有一些人物性格、节奏啊小笑点做的非常好,无论是技术还是艺术都是非常好的,那么为什么就不行?还是我刚才说的那个中国的原创力量在民间不在官方,这事跟到底有多少钱没有关系,跟《喜羊羊》能卖多少钱也没有多少关系。 主持人:我就很奇怪能不能有这种方式,既然有那么多的资金愿意往这个方向投,你说我们看见真正有创造力、生命力的这部分人群存在着,我们为什么不把资金投给他们,让他们来放手一试,反正你投别的也是赌一把,在影院一天游、两天游的事,你何必把这个宝要压在那些完全不太有希望的事实上面,而不是投在这些有创造力这些年轻人身上呢? 薛燕平:两个问题,第一个就是投资方的眼光问题,他可能不了解这个圈,他盯的都是他知道的,哪个有名,他就投哪个,其实他有了名之后,真的就不太需要你了。反而那些没有名的人,那么投资方拿着热钱来不了解这个行业。第二个就是这个行业有才华的人非常之多,他能不能进入到一个主流的商业院线里面也有待考据,为什么?就是专业能力都没问题,团队合作、人品,你的抗压能力是什么样的?特别是如果你要做一个院线的话不是夫妻俩就能干的事,需要一个团队,可是国内这种团队可就少了,因为做动画的人吧,由于这种专业性质导致都很宅,自己在家里画画就可以,面对电脑就可以,真的不太善于跟人交流。 主持人:也就是说真正的创作到市场化运行这个阶段当中有很多的现在还需要去磨合的地方,很欣喜的是国内我也关注到一些,也参与了一些,比如说我们已经持续到明年应该是要第三部推出的也是国内原创的,《魁拔》系列,也持续了一段时间了,也是国内的团队来合作的,从这个设计、创作故事架构都是自己来做的,虽然说起来有点日系风格,但是毕竟它还是中国自己的原创的故事,这种角度来看,这种大公司持续,由公司的形式来运作下去是不是未来会成为一个比如说比较主流的一个方向? 薛燕平:《魁拔》他们确实是非常脚踏实地的在做自己的品牌,我采访他们的导演就说了必须这么做,因为如果你没有自己的有版权原创的品牌的话,肯定会被别的公司国外的公司吃掉,就跟当年我们的日化产品,什么郁美净、什么洗头水这些东西,当你刚刚有一定市场知名度,马上外面进来就给你吞掉。我们如果相让中国动画能够走出去的话,就必须有自己原创的东西,所以它就努着劲,一年一部,计划五部曲,这么着往前走,并且现在也基本上能保证一年一部往前推,马上第三部要上了,而且票房在原有基础上确实有很大的进步。但是起点可能很低,比如第一部它差不多350多万的票房,到了第二部的时候,没记错的话去年2400多万还是多少万,往前在走,虽然可能这个钱还是在赔着,可能我们看到确实是在不断的往前进步,而且你看《魁拔》我觉得二维动画来说起码它的实施能力已经不比日本人差,也就是说日本王川老师愿意放下架子说我们给日本人加工一个什么片子,没问题。 主持人:没问题。 薛燕平:只不过王老师有一个伟大的理想,不想这么去做。 主持人:实际上我知道的日本动画界有很多都是中国去的画师在那边做,这些工作都是由中国人来完成的。 薛燕平:而且这两年的日本的动画也不景气,开始给咱们打过,前几年有一个《藏獒多吉》,就是日本的公司给我们的,我们给你钱,然后你来给我们加工,但是加工的也不是特别好。 主持人:所以这个未来还是值得期待,我是希望真正有一天中国的动画片产业也能够缤纷多彩,同时能够和西方的成熟的动画产业能够进行一个正面抗争,同台炫技,其实中国这一块的市场还是挺大,青少年包括很多成年人对动画还是情有独钟。[web_page] 张奥:像你们俩,薛老师你刚才一直在说比如说你采访了谁,然后你可能在拍一个纪录片是不是,能不能给我们讲这个? 薛燕平:好,我差不多从六、七年前开始做一个关于21世纪以来关于中国动画的纪录片,因为这十几年来是中国动画特别混乱的一个状态,无论是产量还是什么什么,很乱,但是应该把它记录下来,它现在对跟现在不做评价,让后人来做评价,素材太多,我差不多采访有40个人,基本上我们今天所谈及这些国内比较顶级的影院TV,包括独立动画人、制片人都有涉及。然后采访的过程中我发现了一个特别有意思的转变,开始的时候我觉得可能所有人都会跟我一起骂街,一起抱怨,觉得这个环境不好,可是无一例外,每一个采访人都表现出了特别乐观、积极的一面,不是说官话,就他真的是跟你是好朋友抽着烟、聊着天的那种就是每个人在自己的领域里找到了适合自己生存的方法活下来,我觉得这就很不容易,以至于使我的片子发生了180度的大转变,觉得最后这个片子可能变的特别的主流,特别的积极。 张奥:本来是变的悲观一点的。 主持人:我们特别期待这部纪录片什么时候也能公映一下。 张奥:那你拍了6、7年还打算拍几年呢? 薛燕平:拍完了,拍完了之后我现在要做,把它做一个动画纪录片。 主持人:那里面所有的形象都是为什么说是猫老师呢,包括我们的薛老师也是一个动画形象。 薛燕平:就是采访声音用你的,画面我重新做,等于我一个人要做120分钟动画成品。 主持人:这个影片将来我们在院线动画《饕餮之夜》的时候作为首映片要播放的,了解中国动画的一部分的过程以及这一段历史,挺有意思的。时间的关系,真是太遗憾,没有完全说到,但是多多少少今天给我们的听众朋友也了解一下我们国内的动画产业的现状,以及未来可能出现的一些情况,感谢中国传媒大学动画学院的老师薛燕平来做客我们今天的直播间,一起说说了动画电影,也在广播当中回顾了一些动画电影,给您周末的晚上提供一些更多的选择,当中国电影再次出现在大萤幕上的时候大家可以去考量一下,是选择观看还是选择支持还是怎么样,有一个参考,也欢迎大家登陆新浪微博关注经济之声帐号,了解更多内容,本节目在新浪微博微电台进行同步直播。

央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]主持人:在2008、2007年的时候,正好天山电影制片厂、新疆电影制片厂合作拍了一部动画片,是真人片,说的是少年足球队的事,还获得了不少奖项,当时故事还挺感人的,后来我接触到的儿童影片确实数量越来越少,真正写给孩子这个年龄段孩子的电影就不太多。 薛燕平:动画就更少了,就像儿童文学、玩具这些方面被我们特别恶俗的定义为它就是哄小孩的,骗小孩的,它是弱智的表现,它不需要太多智商,其实你会发现给孩子做东西要求比真人要难很多,什么事好做?就是我们熟悉的环境,我做一个40岁的人的生活,我天天就这么说话就这么生存没问题,你做一个4岁的,你完全不了解那个生活,你要进到那个里面,用他的语言用他的表达方式再现出来,还得让人能明白,这事太难太难了,所以很长时间我们把它定位为哄小孩的,然后从真人电影到动画领域就没有给它足够的重视所以导致了没有给电话专门做的成熟的编剧,更何况电影这个级别的编剧出现。但是我想强调一点,没有好本子,不代表没有好创意,因为你刚才说的人家国外的创意很好,我们这个创意怎么着?其实我觉得国内动画创意还行,短篇,我相信中国90%以上的好片子都出现在校园里,当然这个又不具可比性,因为你们无忧无虑就应该做出好片子,你们不需要为生存去考虑,但是我在学校教这么多年书,包括咱们学校电影学院、中国美院,真的学生做的作业非常好,无论是从技术、创意、美术风格一点也不次于国外的同类的学校,甚至于一些专业机构做的。 主持人:如果这么好的话,有没有这可能性,比如说我们来个就跟广告我们知道,有个广告片叫《饕餮之夜》,《饕餮之夜》其实都是广告你还得要花钱去买,这个票价还不便宜,我们就把你认为最优秀的国内的院校的也好,各个年龄段的这种优秀的动画短篇我们集合在一起,就放一天晚上的这种的,你觉得会有票房吗? 薛燕平:那你得问院线老板愿不愿意放,我肯定愿意去看,这就回到我刚才说的,院线老板也认为动画片是哄小孩的,所以你给我了一堆学生作业我还会觉得晚上小朋友该睡了吧,他们会来看吗?而你告诉我说其实我这些动画其实成人、青少年都可以看,讲了很多各种类型的故事的时候,他就会打一个问号,关键就是还得先纠正。 主持人:还是不管怎么说,比如说好莱坞的,刚才我们说到几部,类似这样的,其实好片一直也没有断过,时不时的都会冒出来,我们刚才说到今年的《冰雪奇缘》获大奖的,之前《狮子王》我们记忆比较强烈的。 薛燕平:那就太早了。1994年的。 主持人:你看后面人家也有啊,《海底总动员》、包括《星际宝贝》、《马达加斯加》也是获得的不少的票房,同时院线也播了挺长的时间,没有因为说这个是动画片就没有上,如果说我们刚才说的国内的这些影片哪怕是短篇你凑成一个集,真正先打动了院线,让这些院线的老板们看了以后觉得真的不错,真没想到国内能做成这样,可能也有这么一天、两天的,我们现在看到有一些什么一些甚至是极限运动的都会在一些影院里面固定的播放,那个简直就是,我觉得就是比动画影片更小众的,现在都有这样的播放的地方。 薛燕平:关键就是特别好,我原来一直特别想做这么一个事,就是集锦式的动画长篇。比如就是情人节,咱们找10个靠谱的导演,每个人做5分钟,8分钟,都讲爱情小故事,然后咱们把它剪成一个长篇的在情人节那天上映,然后这些动画导演有有各自的粉丝群和受众,你都不用宣传让他去忽悠吧,然后让他去看片,然后我们怎么来分帐,怎么来分钱,我一直想做这样的东西,但是就变成了很难,真的进入这个市场很难,就是他们认为院线方也好、投资方也好。 主持人:院线方你情人节你就别想了。 薛燕平:其实换句话说你情人节那天带女朋友去看,你会看个动画片吗? 张奥:不严肃。 主持人:其实这也是需要长期去一点一点说服各方面的过程。[web_page]张奥:薛老师我有一点不明白,国家也支持,也不缺技术,怎么到一块就成不了一个好东西呢? 薛燕平:这个事我一个朋友给我举过一个例子国家扶持政策是好政策,也拨了钱了,但是就是没捞在做动画人的手里,就真正需要钱的一线创作人员没有捞到,反而是那些就打着动画旗号去做什么房地产的,要国家政策圈地这些人拿到了,从国家钱里面拿出很小的一部分资金,你做个动画吧,随便做一个,凑一个数,我们做了,你扶持我我也做,甚至于咱们再运作一个奖吧,我们也得奖了,你是不是给我更多的政策?更多的钱?其实国家这两年已经意识到这个问题了,所以开始往回收,收回了很多动画基地的。 主持人:等于就是进行一部分管理,它就是把这个是不是能考虑到真正的从创作的角度把这部分给的好政策真正落实到创造那方面去。 薛燕平:我采访过一个导演,他说什么时候国家不管动画了,中国动画就好了。其实是这样的,你觉得这话挺生硬、挺难以接受,另外一个朋友给我举这么一个例子,比如说什么叫国家扶持?父母三个儿子说,你们谁孝顺我我就给谁钱,我把遗产给他,大儿子花5块钱买了一条围巾说花500买的。二儿子花10块钱买了一条鱼,说花5000买的。三儿子就更虚报了一些东西骗他爸妈,然后他爸妈挺高兴,说你这花5000块钱我给不了你那么多,我给你2000行吗?其实儿子也赚了,你如果真想考验你的子女是不是孝顺,先别给钱,先别承诺,你先做,你们真孝顺不孝顺谁做的好了,我再奖励他。 主持人:这个我赞成。 薛燕平:现在等于国家是谁做的好我先给你怎么着,于是就变成了。 主持人:比如说你票房一下过了多少我再重奖你,这个是个路数,在市场上已经得到了验证,你是一个付出了心血做了一个好的动画的投资方或者制作方也好,然后再重奖你,把那部分先期给予的支持到后边来奖励。 薛燕平:其实先期给的真没到,特别冤的慌。 主持人:。其实应该照理来说你对所有的动画影片都应该有关注,当然侧重可能是国内动画关注更多一些了。 薛燕平:你从国外学了半天,没用的,怎么能让咱们慢慢的缩小这个差距,所以这几年就一直在研究国产动画的电影。 主持人:咱能用的上人家这些先进的技术,这些东西都能用的上吗?理念。 薛燕平:用不上。 主持人:为什么呢? 薛燕平:我越来越觉得不管各个领域,不光是动画,中国的事只能中国人自己解决,你把外面的东西拿过来直接套一点用都没有,真的一点用都没有。 主持人:所有的技术手段都用不上?比如说人现在先进的我知道有一些动画它人家不是为了说找一明星来匹配我这个动画形象,而就是让这个明星你给我演绎出这么一个形象来,然后按照你演员表演的东西来创作贴合动画形象,最终包括我们刚才说的像《功夫熊猫》,突然发现其实声音形象演绎的演员跟《功夫熊猫》动作神态很多地方就是他,就不是熊猫就是他。然后像比如说我们之前也很火的一个《疯狂原始人》,很多配音的演员你一看,形象跟他一贴出来太像了,就是那个演员,这些都不可以借鉴吗? 薛燕平:能,其实这个流程在哪都一样,你比如说我们动画师的绘画的桌子上面都会有一个镜子,说你画了画不会的就表示成什么样呢?为什么谁画的角色像谁?配音的时候也是,你在配音我会拿个机器拍,拍完之后扔给动画师做个参考,不光是声音的参考,它表演什么的,就是这个角色不是长的像配音演员。 主持人:长的像动画师。[web_page]薛燕平:都是这样的,你看《阿拉丁》当时他们那个片子上映的时候,新闻发布会可逗了,几个主要角色的原画师坐在台上,不用介绍就知道谁画的谁,画的假发、鹰钩鼻子,动画师就长鹰钩鼻子,你还会说《阿拉丁》里面有一个主要的角色,方方正正的脸,特别像,他没有办法潜移默化的过来。在台上放镜子,国外这么做,我们也这么做,为什么到我们这就没有那个精气神了?它是一个综合素质的问题,就跟真人电影圈的里的有几个陈凯歌、张艺谋没用,必须是整体行业的从业人员素质都提高了才可以,你比如这套方法流程很对,我们的动画师能不能理解,能不能消化,你比如我给你举一个特好玩的例子,配音,你天天搞这个事,你明白配音演员应该跟导演是一个什么交流,你比如有一次一个配音导演告诉我,说你们的动画导演怎么在声音方面如此无知,我说怎么了,他说有一次我们配一个音,一个熊坐在那块说话,这个动画导演老觉得我配的不活泼,再活泼一点,再张扬一点,我给他很多种选择都很淡定,他不满意,于是我说这样你别急,我出去像别的棚随便找一个演员,不知道你这个背景进来你看看这个画面,这个词你给我配一下,结果那个人配的也很淡定,也不够活泼,他说你走吧,等那个演员走了之后这个配音导演跟动画导演说您看他不了解咱的背景,他没有陷到可能我先陷到某一个模式里出不来了,为什么他一上来配的跟我一样,这是因为您那个角色它就坐那块特淡定的说,他怎么可能是这么说话?如果你想人他出那种声的话你一定让他动起来说话,然后这个动画导演就恍然大悟,其实是我去改的问题,不是你的声,他就不明白一个人想出什么声是因为他的生理、肢体导致的必然的结果,而不是说你什么都没做好都推给配音演员,用声音给我塑造一个东西。 主持人:可能就一个结果,要不就是这片子疯了,要不就是配音演员疯了。 薛燕平:所以你看咱这配音特奇怪,不管这画面怎么样,别张嘴,一张嘴就没法看了,这个片子,所以这个就是我说的咱们整体从业人员的素质是有待提高的,这个东西是需要很漫长的磨合的时间。 主持人:这一说就觉得咱们等得到等不到啊。 张奥:我们看看微博上网友们怎么说,一个网友说感觉好莱坞的动画片从制作上就没有说要限制说哪一类的观影人群年龄段在哪里,而内容也没有那么肤浅,而且我每次看的时候都能够收获一点东西,有的时候甚至还会流眼泪还会哭,他说感觉画面感比较强,在技术上感觉国产动画片,尤其像《喜羊羊》等等,跟好莱坞的动画片真的是没法比,比如说表情甚至有时候流汗都能够显现出来,你觉得是不是有点粗制滥造或者是不能反映我国现在动画水平的最尖端的科技水平? 薛燕平:现在一说就拿《喜羊羊》说事,因为这些年赚钱了。 主持人:说实在的,我觉得《喜羊羊》还行,不是说有创意的问题,就跟薛燕平说的一样,它定位很准确,同时它在电视台你想他铺垫了很长很长时间,积累了相当大的观众群,你别看咱们觉得这个故事太傻了,还有统计,追了多少次羊,被打多少次,但是小朋友就是针对那个观众群,积累到一定数量的时候才推出了电影版,而不是一上来就来一个电影版,所以我觉得,当然了,小朋友可能要求不那么高,尤其可选择的好一点的能够连续的动画片不太高的情况之下,它异军突起,也是有它一定的道理,但是说你一定要放在说跟《米老鼠》、《唐老鸭》比简直那水准,你不能完全以成年人他这种角度来看这么一个动画片,你再者说,就类似这样的一个你觉得它制作也不是那么精良的动画片,同等级的你还能举出来有几个吗?持续那么久,同时还坚持到上大画的那一刻,还真不太多,这种情况能坚持的数量也不太多,薛老师觉得呢? 张奥:技术上我觉得画面还有表情不能够反映我们现在的动画水平。 薛燕平:现在对国内动画的评判标准是这样的,他能活下来,他一定有他的道理,现在任何一个国产动画的企业能存活下来,如果不靠吃政府,不靠政府的各种扶持,凭真正在市场打拼能活下来的都是值得尊敬的,因为人家解决了我们很多就业率的问题,但是你像《喜羊羊》这种东西,早期我觉得真是挺好的,没有做大电影的时候比赛去当评委,那是我第一次看《喜羊羊》都没在电视上看过,看其中一集我觉得挺好玩儿的,真的挺好玩的,做的也不是那么特别特别糙,后来上了大电影之后就一夜之间红了,它就成为一个舆论的焦点,就觉得它赚了多少钱我们现在就是拿它衡量嘛,包括有的时候我去学生答辩,毕业论文都在写以后中国动画的方向就是奔着《喜羊羊》的模式走,我说《喜羊羊》的模式是什么啊,就是怎么糙怎么来,怎么省钱怎么来。我说这是谁告诉你的这个就是它的模式?它都是拿钱来衡量,可是如果你了解实情,特别是它第一集的话,可能不是我们想象中赚钱赚疯了的感觉,8000万、9000万的票房,那么上海文广跟优扬传媒,还有广东的这个原创动力,这个《喜羊羊》的制作方三方来合作,那么他们的朋友制片人告诉我说,动用了SMJ非常多的资源来做铺垫跟宣传跟推广,都上了央视的新闻了,变成了一个社会现象,这么来做,那我就请问上一次中央台的30分钟新闻花多少钱能搞定这个事?不是钱的问题,所以你把这个核算成成本,算钱的话可能还赔着呢,那么后来这些是真赚着钱了,那我们就要考虑了赚了钱之后你真正把多少钱放到了投入在生产,让这个片子的质量不断在上升,可能它的收入比例跟它影片的进步的比例不是成一个正比,我个人觉得,就是之前可能很艰辛,很不容易做的很不错,那这两年做了大电影之后,我个人感觉不是特别的用心,不是特别的让我看到了那种诚意,包括他们其中团队有人跟我说,比如说一个亿,去年花了一千万制作,今年是不是应该一千五百万,都投点钱去放在制作上来,提高质量,他们团队的人还是制片人这一个级别跟我说,薛老师我如果花1000万就可以搞定,我干吗要花一千五百万?那这样的话就是一个买卖了嘛。[web_page] 主持人:刚才我们说到了一些原创、国产动画的一些问题,但是前两天我相信薛老师可能也知道了,有一个曾经做视频的大佬,退出之后就自己做了一个动画公司。我们知道资金上他是不缺乏的,人才上应该不缺乏,放出了一个小(Demo),回帖的人很多,在网络上放出来的,从您的角度来看? 薛燕平:很烂,他是这样,我不知道Demo是干嘛用的,是一个贩卖片独立的故事还是说就是一个未来长篇的宣传篇,如果是未来长篇的宣传篇的话我希望看到一些卖点技术上的什么东西,如果说是贩卖片你就是要讲故事,这我压根我也没看见有故事,我也没看到你的最大的卖点是什么,就是我看完之后没有任何想花钱买票进影院的这种冲动。 主持人:但是我要说的另外一个,前一段说明我也曾经说过和我们做动画的朋友,说我们都应该看一看四川一对小夫妻俩,自己在家里捣鼓了说创业之后就在自己家里弄了几台PC,从设计故事到整个人物构建到渲染,所有的都是这夫妻俩完成的,几个月时间做了一个小短篇,堪称可以跟世界级的动画公司相PK,完全没有问题,相当的棒,我就纳了闷了,为什么这个时候我们的草根又显示出如此强大的生命力和创造力呢? 薛燕平:确实做的非常好,我也是上课拿来做案例的,它是功夫,但它不是那种很俗的只为了炫技的功夫,他是会有一些人物性格、节奏啊小笑点做的非常好,无论是技术还是艺术都是非常好的,那么为什么就不行?还是我刚才说的那个中国的原创力量在民间不在官方,这事跟到底有多少钱没有关系,跟《喜羊羊》能卖多少钱也没有多少关系。 主持人:我就很奇怪能不能有这种方式,既然有那么多的资金愿意往这个方向投,你说我们看见真正有创造力、生命力的这部分人群存在着,我们为什么不把资金投给他们,让他们来放手一试,反正你投别的也是赌一把,在影院一天游、两天游的事,你何必把这个宝要压在那些完全不太有希望的事实上面,而不是投在这些有创造力这些年轻人身上呢? 薛燕平:两个问题,第一个就是投资方的眼光问题,他可能不了解这个圈,他盯的都是他知道的,哪个有名,他就投哪个,其实他有了名之后,真的就不太需要你了。反而那些没有名的人,那么投资方拿着热钱来不了解这个行业。第二个就是这个行业有才华的人非常之多,他能不能进入到一个主流的商业院线里面也有待考据,为什么?就是专业能力都没问题,团队合作、人品,你的抗压能力是什么样的?特别是如果你要做一个院线的话不是夫妻俩就能干的事,需要一个团队,可是国内这种团队可就少了,因为做动画的人吧,由于这种专业性质导致都很宅,自己在家里画画就可以,面对电脑就可以,真的不太善于跟人交流。 主持人:也就是说真正的创作到市场化运行这个阶段当中有很多的现在还需要去磨合的地方,很欣喜的是国内我也关注到一些,也参与了一些,比如说我们已经持续到明年应该是要第三部推出的也是国内原创的,《魁拔》系列,也持续了一段时间了,也是国内的团队来合作的,从这个设计、创作故事架构都是自己来做的,虽然说起来有点日系风格,但是毕竟它还是中国自己的原创的故事,这种角度来看,这种大公司持续,由公司的形式来运作下去是不是未来会成为一个比如说比较主流的一个方向? 薛燕平:《魁拔》他们确实是非常脚踏实地的在做自己的品牌,我采访他们的导演就说了必须这么做,因为如果你没有自己的有版权原创的品牌的话,肯定会被别的公司国外的公司吃掉,就跟当年我们的日化产品,什么郁美净、什么洗头水这些东西,当你刚刚有一定市场知名度,马上外面进来就给你吞掉。我们如果相让中国动画能够走出去的话,就必须有自己原创的东西,所以它就努着劲,一年一部,计划五部曲,这么着往前走,并且现在也基本上能保证一年一部往前推,马上第三部要上了,而且票房在原有基础上确实有很大的进步。但是起点可能很低,比如第一部它差不多350多万的票房,到了第二部的时候,没记错的话去年2400多万还是多少万,往前在走,虽然可能这个钱还是在赔着,可能我们看到确实是在不断的往前进步,而且你看《魁拔》我觉得二维动画来说起码它的实施能力已经不比日本人差,也就是说日本王川老师愿意放下架子说我们给日本人加工一个什么片子,没问题。 主持人:没问题。 薛燕平:只不过王老师有一个伟大的理想,不想这么去做。 主持人:实际上我知道的日本动画界有很多都是中国去的画师在那边做,这些工作都是由中国人来完成的。 薛燕平:而且这两年的日本的动画也不景气,开始给咱们打过,前几年有一个《藏獒多吉》,就是日本的公司给我们的,我们给你钱,然后你来给我们加工,但是加工的也不是特别好。 主持人:所以这个未来还是值得期待,我是希望真正有一天中国的动画片产业也能够缤纷多彩,同时能够和西方的成熟的动画产业能够进行一个正面抗争,同台炫技,其实中国这一块的市场还是挺大,青少年包括很多成年人对动画还是情有独钟。[web_page] 张奥:像你们俩,薛老师你刚才一直在说比如说你采访了谁,然后你可能在拍一个纪录片是不是,能不能给我们讲这个? 薛燕平:好,我差不多从六、七年前开始做一个关于21世纪以来关于中国动画的纪录片,因为这十几年来是中国动画特别混乱的一个状态,无论是产量还是什么什么,很乱,但是应该把它记录下来,它现在对跟现在不做评价,让后人来做评价,素材太多,我差不多采访有40个人,基本上我们今天所谈及这些国内比较顶级的影院TV,包括独立动画人、制片人都有涉及。然后采访的过程中我发现了一个特别有意思的转变,开始的时候我觉得可能所有人都会跟我一起骂街,一起抱怨,觉得这个环境不好,可是无一例外,每一个采访人都表现出了特别乐观、积极的一面,不是说官话,就他真的是跟你是好朋友抽着烟、聊着天的那种就是每个人在自己的领域里找到了适合自己生存的方法活下来,我觉得这就很不容易,以至于使我的片子发生了180度的大转变,觉得最后这个片子可能变的特别的主流,特别的积极。 张奥:本来是变的悲观一点的。 主持人:我们特别期待这部纪录片什么时候也能公映一下。 张奥:那你拍了6、7年还打算拍几年呢? 薛燕平:拍完了,拍完了之后我现在要做,把它做一个动画纪录片。 主持人:那里面所有的形象都是为什么说是猫老师呢,包括我们的薛老师也是一个动画形象。 薛燕平:就是采访声音用你的,画面我重新做,等于我一个人要做120分钟动画成品。 主持人:这个影片将来我们在院线动画《饕餮之夜》的时候作为首映片要播放的,了解中国动画的一部分的过程以及这一段历史,挺有意思的。时间的关系,真是太遗憾,没有完全说到,但是多多少少今天给我们的听众朋友也了解一下我们国内的动画产业的现状,以及未来可能出现的一些情况,感谢中国传媒大学动画学院的老师薛燕平来做客我们今天的直播间,一起说说了动画电影,也在广播当中回顾了一些动画电影,给您周末的晚上提供一些更多的选择,当中国电影再次出现在大萤幕上的时候大家可以去考量一下,是选择观看还是选择支持还是怎么样,有一个参考,也欢迎大家登陆新浪微博关注经济之声帐号,了解更多内容,本节目在新浪微博微电台进行同步直播。

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国产动画 路在何方

都是铠甲都在合体,要么还在灌输式教育,要么无休止地打打杀杀,更不要脸的直接抄,这是国产动画的现状,好像几十年过去了,也没什么大长进。直到《捉妖记》和《大圣归来》,觉得真的有什么东西触碰到你的内心了。眼下《黑猫警长》大电影也在公映,又落入了俗套,想想当年《黑猫警长》在每一集的结束开那4枪,“请看下集”不是行为艺术么?动画电影的“两张脸”《大闹天宫》简单重映《黑猫警长》编剧落伍当年的《大闹天宫》以浓墨重彩、充满想象力的方式出现,即便现在回头看,人物造型和故事情节依然没有过时,或者说依然很传统,包括天庭各位的造型都很脸谱化、很中国风。时隔多年,《大闹天宫》和《葫芦兄弟》一起重登大银幕。问题是,大家的选择太多了,一定有人会去电影院看胶片版的《乱世佳人》,但重映老故事也得对得起票价,而简单重映的《大闹天宫》和《葫芦兄弟》并不具备这样的市场号召力,因为那么老的二维动画一成不变地放到大银幕上,动机很可疑。所以有了《神笔马良》和《黑猫警长》,2014版的《神笔马良》不仅技术上精进了,地主也变成了大将军,这个故事童趣味先天不足,很老套。刚刚上映的《黑猫警长》在老一辈动画人物里,票房算相当不错,它也重编了一个故事,但编剧的逻辑依然是落伍的,或者干脆说就是喜羊羊式的、虹猫蓝兔式的,坏蛋没想过干别的,就是把你送去外太空。技术精湛、风格时尚《大圣归来》树里程碑本月5日,发行方发布了《大圣归来》的密钥延期通知,宣布该片将于9月9日下线,使其上映周期达到了整整两个月。《大圣归来》其实是在一片质疑声中一步一个脚印走出来的,本来很多人以为这个孙悟空也只能拄着金箍棒“没事走两步”,没想到大圣突然惊艳一跃,驾着筋斗云就翻上了8亿票房。挣钱当然很重要,但更重要的是华语动画的口碑,这一次拯救比《熊出没》大电影更有说服力,它不仅技术精湛,而且风格时尚现代,是新时代的齐天大圣。在99%的国产动画都是炮灰,或者说大部分只想挣一个千万级别票房的雷同之作纷纷上映的背景下,《大圣归来》成了一座纪念碑!意义大于数字化的《捉妖记》。动画制作的“两条腿”老制片厂:上海美术厂的三部“史诗之作”这是一个神奇的名字,陪了几代人吧。小时候能记住的片头除了《新闻联播》就是跃然眼前的上海美术电影制片厂,实际上自从1957年建厂,上海美术电影制片厂也确实是国产动画的缩影。不考虑寓教于乐和典型教化功能,《小蝌蚪找妈妈》《牧笛》以及《三个和尚》都是风格化很明显的动画,无论水墨还是线条,都可以看出创新精神。当然,《葫芦兄弟》《舒克和贝塔》《黑猫警长》等系列动画短片也很强。个人觉得上海美术电影制片厂的动画体系里,有三部可以算作史诗,绝对是如今大片的风格,也是最有潜力实现口碑票房双丰收的题材,用如今的话说都是大IP,它们分别是《大闹天宫》《哪吒闹海》和《天书奇谭》。上海美术电影制片厂的没落也是国产动画的没落,近些年他们也弄过系列动画《我为歌狂》,但显然审美趣味和制作水平上都已经落伍了。民营动画:从《喜羊羊与灰太狼》到《熊出没》1998年,国人记住的除了《泰坦尼克号》,还有一部被美国人拍了的《花木兰》,第二年,也就是1999年,上海美术电影制片厂的发狠之作《宝莲灯》问世,配音阵容更是有姜文、陈佩斯。《花木兰》和《宝莲灯》突然变得很有可比性,而且同期的票房《宝莲灯》大胜《花木兰》。其实当年《宝莲灯》尝试了电脑三维特技,但是因为成本问题,特效公司撤出了。再往后基本就是好莱坞的天下了,大熊猫也被好莱坞拍了,直到《魁拔》系列动漫的出现,这部同样叫好不叫座的国产动画有致命缺陷,那就是日系风,技术层面堪称完美,但日系热血风很不招国人待见。民营公司动画制作这十来年也是风生水起,其中代表性的就是《猫和老鼠》的中国版《喜羊羊与灰太狼》,《奥特曼》的中国版《铠甲勇士》,以及意外走红的《熊出没》。其实大电影方面,《喜羊羊与灰太狼》曾经是业界旗杆,尤其是《兔年顶呱呱》的苦瓜大王和糖果星球的想象力给人很大惊喜,而流行词汇的加入也让动画片很与时俱进,但喜羊羊终究没能在大银幕上树起品牌,口碑票房每况愈下。

都是铠甲都在合体,要么还在灌输式教育,要么无休止地打打杀杀,更不要脸的直接抄,这是国产动画的现状,好像几十年过去了,也没什么大长进。直到《捉妖记》和《大圣归来》,觉得真的有什么东西触碰到你的内心了。眼下《黑猫警长》大电影也在公映,又落入了俗套,想想当年《黑猫警长》在每一集的结束开那4枪,“请看下集”不是行为艺术么?动画电影的“两张脸”《大闹天宫》简单重映《黑猫警长》编剧落伍当年的《大闹天宫》以浓墨重彩、充满想象力的方式出现,即便现在回头看,人物造型和故事情节依然没有过时,或者说依然很传统,包括天庭各位的造型都很脸谱化、很中国风。时隔多年,《大闹天宫》和《葫芦兄弟》一起重登大银幕。问题是,大家的选择太多了,一定有人会去电影院看胶片版的《乱世佳人》,但重映老故事也得对得起票价,而简单重映的《大闹天宫》和《葫芦兄弟》并不具备这样的市场号召力,因为那么老的二维动画一成不变地放到大银幕上,动机很可疑。所以有了《神笔马良》和《黑猫警长》,2014版的《神笔马良》不仅技术上精进了,地主也变成了大将军,这个故事童趣味先天不足,很老套。刚刚上映的《黑猫警长》在老一辈动画人物里,票房算相当不错,它也重编了一个故事,但编剧的逻辑依然是落伍的,或者干脆说就是喜羊羊式的、虹猫蓝兔式的,坏蛋没想过干别的,就是把你送去外太空。技术精湛、风格时尚《大圣归来》树里程碑本月5日,发行方发布了《大圣归来》的密钥延期通知,宣布该片将于9月9日下线,使其上映周期达到了整整两个月。《大圣归来》其实是在一片质疑声中一步一个脚印走出来的,本来很多人以为这个孙悟空也只能拄着金箍棒“没事走两步”,没想到大圣突然惊艳一跃,驾着筋斗云就翻上了8亿票房。挣钱当然很重要,但更重要的是华语动画的口碑,这一次拯救比《熊出没》大电影更有说服力,它不仅技术精湛,而且风格时尚现代,是新时代的齐天大圣。在99%的国产动画都是炮灰,或者说大部分只想挣一个千万级别票房的雷同之作纷纷上映的背景下,《大圣归来》成了一座纪念碑!意义大于数字化的《捉妖记》。动画制作的“两条腿”老制片厂:上海美术厂的三部“史诗之作”这是一个神奇的名字,陪了几代人吧。小时候能记住的片头除了《新闻联播》就是跃然眼前的上海美术电影制片厂,实际上自从1957年建厂,上海美术电影制片厂也确实是国产动画的缩影。不考虑寓教于乐和典型教化功能,《小蝌蚪找妈妈》《牧笛》以及《三个和尚》都是风格化很明显的动画,无论水墨还是线条,都可以看出创新精神。当然,《葫芦兄弟》《舒克和贝塔》《黑猫警长》等系列动画短片也很强。个人觉得上海美术电影制片厂的动画体系里,有三部可以算作史诗,绝对是如今大片的风格,也是最有潜力实现口碑票房双丰收的题材,用如今的话说都是大IP,它们分别是《大闹天宫》《哪吒闹海》和《天书奇谭》。上海美术电影制片厂的没落也是国产动画的没落,近些年他们也弄过系列动画《我为歌狂》,但显然审美趣味和制作水平上都已经落伍了。民营动画:从《喜羊羊与灰太狼》到《熊出没》1998年,国人记住的除了《泰坦尼克号》,还有一部被美国人拍了的《花木兰》,第二年,也就是1999年,上海美术电影制片厂的发狠之作《宝莲灯》问世,配音阵容更是有姜文、陈佩斯。《花木兰》和《宝莲灯》突然变得很有可比性,而且同期的票房《宝莲灯》大胜《花木兰》。其实当年《宝莲灯》尝试了电脑三维特技,但是因为成本问题,特效公司撤出了。再往后基本就是好莱坞的天下了,大熊猫也被好莱坞拍了,直到《魁拔》系列动漫的出现,这部同样叫好不叫座的国产动画有致命缺陷,那就是日系风,技术层面堪称完美,但日系热血风很不招国人待见。民营公司动画制作这十来年也是风生水起,其中代表性的就是《猫和老鼠》的中国版《喜羊羊与灰太狼》,《奥特曼》的中国版《铠甲勇士》,以及意外走红的《熊出没》。其实大电影方面,《喜羊羊与灰太狼》曾经是业界旗杆,尤其是《兔年顶呱呱》的苦瓜大王和糖果星球的想象力给人很大惊喜,而流行词汇的加入也让动画片很与时俱进,但喜羊羊终究没能在大银幕上树起品牌,口碑票房每况愈下。

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业界谈:超级IP如何在中国动漫产业中诞生

最新发布的《动漫蓝皮书:中国动漫产业发展报告2015》指出,2020年中国动漫产业产值规模将突破2000亿元。美国和日本的文化娱乐行业中超级IP大部分源于动漫。美国最卖座的电影过大半都是漫画改编,日本近10年每年出版物销量冠军也过半都是漫画。那么中国的超级IP可能在最有希望的动漫产业中诞生吗?当前国际上最成熟的市场当属美国和日本,两国的动漫产业均走出了独特的成长路径,代表了市场主导模式下产业格局的演变,要摸索适合中国的道路那必须要认真研究美日的产业经验。美国产业链成熟,商业化路径清晰,但主要是30年甚至70年以前创作的老IP为主。日本动漫对中国影响最大,产业大但恶性竞争激烈,虽然作品质量普遍很高但商业化能力比美国逊色,且产品主要以日本国内消费为主,以至于产业整体亏损严重。我们借用一张漫画来比拟美国、日本、中国三国的动漫产业发展现状:中国动漫在国家指导的背景下成长起来,现在还没有条明确的路线,仍处于有行业无产业的状态,整体发展处于很早期的阶段。然而,移动互联网时代受众消费行为的变化,为新兴内容提供了巨大机会,以网剧为代表的移动互联网作品让中国甚至有可能弯道超车。结合美日动漫产业的长处、规避短处,结合中国自身市场特点,动漫行业在新时代可能摸索出一条全新的爆发路径。美国超级IP火爆,但缺少新IP美国是世界动漫产业的第一大国。2014年,迪士尼一家就有486亿美元的收入,超过当年中国整个动漫产业产值的4倍,也超过日本动画产业的3倍。在全球票房中,同一IP累计票房最高的均为系列作品,其中前30个IP中70%是动漫改编,漫威宇宙一个系列IP就吸金近百亿美元的票房。近10年,好莱坞超级英雄系列电影数量只占10%,却创造了80%的利润。美国动画产业缘起于成熟的电影工业体系,专业工业化制作流程复制到动漫容器中,整个商业化成熟,流水化操作,全球商业变现能力强。传统巨头持有的优质IP大多创造于半个世纪前,商业变现也基本都重点在传统媒体形式,近些年美国很少有新的超级IP出现。但是老的IP由于在当年缺少对跨媒介的设计,后续强行改编很难,迪士尼的互动娱乐部门自成立之初就一直处于亏损状态。漫威旗下的超级英雄已经是全球号召力最强的超级IP,按道理应该最容易赚钱,但在游戏等方式互动娱乐变现能力较弱,变现方法主要还是靠电视和院线电影以及少量的衍生品。《蝙蝠侠:侠影之谜》、《钢铁侠》、《雷神》、《漫威超级英雄-无限挑战》这几部由超级IP授权的游戏均受到了猛烈抨击,Metascore评分一个比一个低。这和IP前期开发的年代有很大的关系,很多新媒介当年并没有。上一篇文章介绍IP跨媒介互动设计需要前置,这些IP在当年开发时未考虑过互动媒介设计,也未给新媒介留出互动创新的空间。三、五十年前,当时互联网尚未成为主流媒体,游戏也主要是桌游和单集端游,移动媒体更是完全没有起步。漫威较为成功游戏授权如《漫威英雄大乱斗》、《漫画英雄vs卡普空》等也只是引用了漫威的IP形象,以及Capcom的极强游戏开发能力才取得成功,游戏内容上和IP本身没有产生良好互动。移动互联网时代,跨媒介互动设计完整的新时代IP,有机会创造比漫威超级宇宙更高的商业价值。例如,《行尸走肉》游戏的授权就做的极其成功。从2012年开始,《行尸走肉》和不同的游戏公司合作授权了20多款手游和端游,有18款Metascore评分都在80分以上。最近推出的《无人之地》,又是四周下载量破400万,以及IOS上80%给出五颗星的评分。可谓是专家评分、下载量和用户满意度都是业界的首领。全民二次元的日本,并不那么光鲜日本是世界动漫产业的第二大国,据日本数字内容协会发布,2014年日本广义的动画市场(包括衍生产品)规模为1兆6296亿日元(135亿美元),巅峰的2004年曾占据全球份额的70%以上。由于中日文化同源以及日本作品风格细腻情怀深厚,中国受众对于日漫粘性比较高。然而,日本的动漫产业这么多年并未赚到大钱的事实,却总是被二次元拥护者选择性地忽视,大量知名动画工作室接连倒闭,就连日本国宝级的吉卜力工作室于2014年8月宣布停止制作解散制作部门。整体商业化做的不够好,跨媒介互动以及产业链变现程度不高。日式细腻风格和文化设定值得借鉴动漫中处处体现日本文化,武士道精神、团队协作精神,和服、便当等价值观和文化元素,其细腻风格和文化设定值得我们学习。一方面,因为90年以后国家对于欧美动漫作品的封锁,加上二次元的日漫从各种地下渠道和盗版流入中国市场,在国人心中日漫成了动漫的代名词,对80以后的青少年影响很大。另一方面,因为文化同源,日本的作品符合亚洲审美文化和设定,国人接受起来特别快。《万万没想到》和《十万个冷笑话》很多槽点即来自《日和动画》。但是,我们需要注意的是,虽然日本动漫产业体系完善,在单一文化的日本具有广泛的社会基础,在中国这种多元化的国家,依靠单一的风格或小众的产品,是很难在大众市场取得成功的。市场规模有限,竞争过渡饱和日本的ACGN(二次元定位的动漫游戏小说)产业体系已经高度饱和化,虽然整体素质很高但竞争激烈,动漫产业整体处于亏损状态。根据日本动画协会对工作室制作费的调查,这些年来日本动漫作品增加的投资并没有体现在质量上,而是制作数量急剧上升,竞争过渡激烈导致收益环境恶化,行业内开始预言产业必将开始崩盘的“2016年危机”。《日本动画产业报告2015》更是指出“没有一个工作室感受到处于景气之中,虽然2013年和2014年都有比上一年度好的倾向,但是对于今后的预测都是比较悲观的。”从《日本动画产业报告》和日本漫画产业的信息看,日本每年漫画和动画有200至300个左右新作品产生,但第二年的存活率都不到10%。近年,日本动画制作公司数量和作品数量增加,对播放时间的竞争更为激烈,许多公司不得不接受制作委员会或电视台提出的苛刻条款。一部30分钟的动漫作品制作成本大约在1000万日元左右,制作公司一般仅能从播放方收回500万日元,结果几乎都存在赤字。绝大部分从事二次元相关职业的人其实生活的都并不尽如意,拿着很低的收入,整个产业甚至需要依靠政府补贴。日本外务省曾拨款24亿日元从动漫制作商手中购买动画片播放版权,将这些动画片免费提供给发展中国家的电视台播放。但这一切都无法改变产业过渡饱和,商业化能力弱,变现渠道少的现状。商业化路径狭窄,商业模式存在重大缺陷日本知名动画片EVA 之父庵野秀明,今年在日本主流媒体表示惊人言论:“日本动画的寿命也就只有5年了”, 因为他认为日本经济危机后缺少消费动力和商业变现渠道,整个动漫产业一直就不赚钱,缺少变现途径的动漫产业也没有较好的出路。最权威的《日本动画产业报告2014》指出, “在日本动画行业繁荣的背后存在着集体倒闭的风险”, 拥有13年历史的日本动画制作公司Manglobe成为了报告发布后第一家宣布破产的动画制作公司。有日本动画制作公司表示,越来越难从新投资的作品中回收成本,子供向动画在重要频道播放变得困难,深夜系动画因为DVD贩卖情况不利,仍未找到回收成本的方法。互联网的发展虽然使得全球动漫业迅速发展,但日本动漫产业缺乏对于IP运营和跨媒介设计,作品主要收入还是来源于作品本身以及原产媒介。在竞争激烈的市场下,光靠播放已经无法得到收益。日本动漫产业相比成熟并且高利润的美国还差距很大,IP开发角度局限,IP持有人享受不到泛娱乐带来的巨大收益,仅靠动漫变现入不敷出。日本动漫跨媒介授权成功的案例少之又少,唯一可圈可点的《宠物小精灵》在全球累计创造了超过400亿美金的收入,是游戏改编的动漫,其动画只能算是游戏的衍生品,严格意义上说不能算是动漫产业的原生产物。中国动漫产业出路在哪?1.学习成熟的制片体系美国和日本动漫的共性是以制片管理为中心的工业化生产,美国的制片人中心制源自好莱坞100年的经验当然更加成熟,日本虽有动画制作委员会但对于IP的长期规划还是欠缺。所以对于中国市场来说,产业整合和制片管理至关重要,慢慢走向工业化可复制生产才能保证行业整体产出质量,这是中国的动漫作品能走向世界的可行路径。只有以商业化为前提,才能保证产业的可持续性发展,通过制片人模式规模化复制成功商业模式,同时做好跨媒介的泛娱乐商业变现设计。我们应该联手打造全产业共同盈利模式,并连续挖掘新作品的能力,而不是指望整个产业靠一两个作品救市。制片制度的另一个核心就是以市场为主,商业规划前置。如果作品在前期能够做好商业定位,并把跨媒介泛娱乐前置,为未来的衍生设计好出口,做好跨媒介的联动。虽然在动漫本身无法赚钱,但是各种衍生渠道的变现能力是非常强大的,尤其随着VR等新技术的到来,娱乐行业的玩法更加多样。移动互联网年代的快速试错、小步快跑的思维,完全适应于互联网年代的动漫作品。以受众人群最大的媒介方式介入,然后通过跨媒体联动实现变现,并共同抬高一个IP的商业价值。2.移动互联网新机遇,新商业模式与美日情况不同之处在于,中国移动互联网市场已进入爆发式增长期,网剧更是走在了全世界的前面。我们结合美国和日本经验的同时,需要考虑更适合中国内容消费习惯的动漫IP开发逻辑。互联网新兴渠道内容生产和融资的旺盛,与传统影视平台的闭塞形成鲜明对比。当传统媒体仍在消费者注意力减弱和广告变现的泥沼中挣扎时,移动互联网为以网剧为代表的网生原创节目提供了广阔的价值创造空间,商业化变现逻辑逐渐清晰。传统靠视频制作赚钱的模式已经被颠覆,新的商业模式简单总结就是:网剧切入,广告回本,游戏变现,电影做强,众筹公关。2013年网生内容崛起后,网剧商业化变现路径已经通畅。真人网剧变现成功案例当属《屌丝男士》和《万万没想到》。《屌丝男士》成为互联网现象级喜剧,全四季总播放超36亿,根据公开数据估算每集广告收入1千万人民币;衍生大电影《煎饼侠》成本5000万,票房达11亿。《万万没想到》的大电影制作成本3000万,票房虽然远低于预期的10亿,但3亿已经赚了不少,且不说各种植入。同时,动画网剧的商业化也已经得到了验证,变现模式较成熟。上文提到的《十万个冷笑话》是中国史上第一部用众筹启动的动画电影,与票房1.2亿人民币形成鲜明比较的是,电影最终制作成本只有500万。《画江湖之不良人》的动画全网累计总播放量超过10亿次。《秦时明月》虽然被业内吐槽很多,畅游也花了几千万独占《秦时明月》手游全球授权,同时真人的电视剧也已经开播,大电影计划也在启动。3.新时代的IP需要跨媒介能力传媒产业百年变迁的规律告诉我们,消费者行为变化对传媒产业的变迁起到最为决定性的作用。可以预见的未来 5至10 年,整个传媒产业包括创意人才、运营管理人才、技术创新人才将会加速向手机、平板、可穿戴设备等移动互联网媒介倾斜,因为消费者的注意力在这些地方。新时代的IP需要为可预见的商业化转换做好准备。由于广电总局的各种政策限制,导致国内很多优秀作品无法走进传统影视渠道,反而在互联网上走出了一条独特于美国和日本的路径。美日两国传统媒体还是主流,中国的年轻观众的却养成了互联网以及移动端为首选媒体的习惯。2015年,有18部网剧总点击量过亿。网剧走在了前面,移动社交利于传播。消费习惯和市场特点给足了动漫产业机会。一个高价值IP的跨媒介设计应该是前置的,在执行之前提前考虑,为未来的多变现渠道和长期商业化路径做好准备。缺少提前设计的IP,在后期执行的时候都是很难强行转化到新媒介形式的。很多时候,去改编一个完全没有新媒介基因的IP,还不如创造一个全新的IP。4.不要只盯着二次元,做好商业化市场定位确定作品的人群定位,分析受众人群的背景和喜好,才是成功的关键。90年代末日漫传入中国,由此培养的80后动漫迷们如今已步入社会,有了一定的经济基础,动漫消费习惯逐渐养成。较早接触网络的90后、00后们,接触的动漫文化更加多元,从小看的都是全球最好的作品,对消费国产优质动漫的意愿也较为强烈。至2014年,移动端动漫市场已经连续四年维持约35%的增长率,远高于中国动漫产业整体增长率。2013年开始,原创互联网作品开始崛起,让国内观众看到一些不同于美国和日本风格内容,让以时事热点和搞笑戏谑为主的互联网作品愈加成为主流,为网络原生作品提供了巨大的发展空间。然而,中国动漫产业整体高品质作品极少,相较于海外成熟的动漫市场,中国的动漫作品定位差异也很大。因为受日本影响大,就一味盯着一个成功案例都没有的核心二次元市场,是行不通的。2015年7月上映的国产动画《大圣归来》以9.56亿票房打破了国产动画票房纪录,不仅仅是因为其画质好,而更多的是因为其准确的文化和人群定位,成人向的设定决定了受众人群的广度。2015年拿下1.2亿票房的《十万个冷笑话》也是做好了人群分析才启动的项目,虽然仅过亿,但也是成功吸引了其观众人群走进影院,是《大圣归来》之前的国产动画电影取得的新突破。虽然大家老说中国动漫低幼,但低幼也并非不赚钱,只是赚钱的商业逻辑和渠道不一样。成功的低幼作品虽然主要从动画播放,周边产品,玩具食品,或者形象使用授权等方面赚钱,但明确定位是非常有必要的。千万不要像重蹈《魁拔》的覆辙,再推出12岁主角讲成人设定的作品。如今中国的娱乐产业刚刚进入战国时期,正在网络上逐渐形成清晰版图,更多的互联网公司加入,更多的筹码和玩法涌现,各路IP改编和网络自制剧等的竞争逐渐白热化,市场正在等待超级IP的出现。结语对于中国来说,我们不可能复制美国超级英雄的路线,也不可能走一条完全“二次元”的日本路线,但在新的移动互联网时代有更多新机会打造全新IP。同时我们也不能掉到日漫的死胡同里,埋头制作不管市场的思路和传统渠道都是很难走通的,而互联网网剧成为巨大机会,网络孵化的原创IP具备天然的高效转化优势。只有赚得到钱,才可能培养出一个巨大的产业。同行们还需加深对于IP筛选识别的深层理解,结合美国日本的工业化产业整合经验,规避美日产业的弊端,打造出新的中国原创超级IP,一起见证中国动画产业的崛起。

最新发布的《动漫蓝皮书:中国动漫产业发展报告2015》指出,2020年中国动漫产业产值规模将突破2000亿元。美国和日本的文化娱乐行业中超级IP大部分源于动漫。美国最卖座的电影过大半都是漫画改编,日本近10年每年出版物销量冠军也过半都是漫画。那么中国的超级IP可能在最有希望的动漫产业中诞生吗?当前国际上最成熟的市场当属美国和日本,两国的动漫产业均走出了独特的成长路径,代表了市场主导模式下产业格局的演变,要摸索适合中国的道路那必须要认真研究美日的产业经验。美国产业链成熟,商业化路径清晰,但主要是30年甚至70年以前创作的老IP为主。日本动漫对中国影响最大,产业大但恶性竞争激烈,虽然作品质量普遍很高但商业化能力比美国逊色,且产品主要以日本国内消费为主,以至于产业整体亏损严重。我们借用一张漫画来比拟美国、日本、中国三国的动漫产业发展现状:中国动漫在国家指导的背景下成长起来,现在还没有条明确的路线,仍处于有行业无产业的状态,整体发展处于很早期的阶段。然而,移动互联网时代受众消费行为的变化,为新兴内容提供了巨大机会,以网剧为代表的移动互联网作品让中国甚至有可能弯道超车。结合美日动漫产业的长处、规避短处,结合中国自身市场特点,动漫行业在新时代可能摸索出一条全新的爆发路径。美国超级IP火爆,但缺少新IP美国是世界动漫产业的第一大国。2014年,迪士尼一家就有486亿美元的收入,超过当年中国整个动漫产业产值的4倍,也超过日本动画产业的3倍。在全球票房中,同一IP累计票房最高的均为系列作品,其中前30个IP中70%是动漫改编,漫威宇宙一个系列IP就吸金近百亿美元的票房。近10年,好莱坞超级英雄系列电影数量只占10%,却创造了80%的利润。美国动画产业缘起于成熟的电影工业体系,专业工业化制作流程复制到动漫容器中,整个商业化成熟,流水化操作,全球商业变现能力强。传统巨头持有的优质IP大多创造于半个世纪前,商业变现也基本都重点在传统媒体形式,近些年美国很少有新的超级IP出现。但是老的IP由于在当年缺少对跨媒介的设计,后续强行改编很难,迪士尼的互动娱乐部门自成立之初就一直处于亏损状态。漫威旗下的超级英雄已经是全球号召力最强的超级IP,按道理应该最容易赚钱,但在游戏等方式互动娱乐变现能力较弱,变现方法主要还是靠电视和院线电影以及少量的衍生品。《蝙蝠侠:侠影之谜》、《钢铁侠》、《雷神》、《漫威超级英雄-无限挑战》这几部由超级IP授权的游戏均受到了猛烈抨击,Metascore评分一个比一个低。这和IP前期开发的年代有很大的关系,很多新媒介当年并没有。上一篇文章介绍IP跨媒介互动设计需要前置,这些IP在当年开发时未考虑过互动媒介设计,也未给新媒介留出互动创新的空间。三、五十年前,当时互联网尚未成为主流媒体,游戏也主要是桌游和单集端游,移动媒体更是完全没有起步。漫威较为成功游戏授权如《漫威英雄大乱斗》、《漫画英雄vs卡普空》等也只是引用了漫威的IP形象,以及Capcom的极强游戏开发能力才取得成功,游戏内容上和IP本身没有产生良好互动。移动互联网时代,跨媒介互动设计完整的新时代IP,有机会创造比漫威超级宇宙更高的商业价值。例如,《行尸走肉》游戏的授权就做的极其成功。从2012年开始,《行尸走肉》和不同的游戏公司合作授权了20多款手游和端游,有18款Metascore评分都在80分以上。最近推出的《无人之地》,又是四周下载量破400万,以及IOS上80%给出五颗星的评分。可谓是专家评分、下载量和用户满意度都是业界的首领。全民二次元的日本,并不那么光鲜日本是世界动漫产业的第二大国,据日本数字内容协会发布,2014年日本广义的动画市场(包括衍生产品)规模为1兆6296亿日元(135亿美元),巅峰的2004年曾占据全球份额的70%以上。由于中日文化同源以及日本作品风格细腻情怀深厚,中国受众对于日漫粘性比较高。然而,日本的动漫产业这么多年并未赚到大钱的事实,却总是被二次元拥护者选择性地忽视,大量知名动画工作室接连倒闭,就连日本国宝级的吉卜力工作室于2014年8月宣布停止制作解散制作部门。整体商业化做的不够好,跨媒介互动以及产业链变现程度不高。日式细腻风格和文化设定值得借鉴动漫中处处体现日本文化,武士道精神、团队协作精神,和服、便当等价值观和文化元素,其细腻风格和文化设定值得我们学习。一方面,因为90年以后国家对于欧美动漫作品的封锁,加上二次元的日漫从各种地下渠道和盗版流入中国市场,在国人心中日漫成了动漫的代名词,对80以后的青少年影响很大。另一方面,因为文化同源,日本的作品符合亚洲审美文化和设定,国人接受起来特别快。《万万没想到》和《十万个冷笑话》很多槽点即来自《日和动画》。但是,我们需要注意的是,虽然日本动漫产业体系完善,在单一文化的日本具有广泛的社会基础,在中国这种多元化的国家,依靠单一的风格或小众的产品,是很难在大众市场取得成功的。市场规模有限,竞争过渡饱和日本的ACGN(二次元定位的动漫游戏小说)产业体系已经高度饱和化,虽然整体素质很高但竞争激烈,动漫产业整体处于亏损状态。根据日本动画协会对工作室制作费的调查,这些年来日本动漫作品增加的投资并没有体现在质量上,而是制作数量急剧上升,竞争过渡激烈导致收益环境恶化,行业内开始预言产业必将开始崩盘的“2016年危机”。《日本动画产业报告2015》更是指出“没有一个工作室感受到处于景气之中,虽然2013年和2014年都有比上一年度好的倾向,但是对于今后的预测都是比较悲观的。”从《日本动画产业报告》和日本漫画产业的信息看,日本每年漫画和动画有200至300个左右新作品产生,但第二年的存活率都不到10%。近年,日本动画制作公司数量和作品数量增加,对播放时间的竞争更为激烈,许多公司不得不接受制作委员会或电视台提出的苛刻条款。一部30分钟的动漫作品制作成本大约在1000万日元左右,制作公司一般仅能从播放方收回500万日元,结果几乎都存在赤字。绝大部分从事二次元相关职业的人其实生活的都并不尽如意,拿着很低的收入,整个产业甚至需要依靠政府补贴。日本外务省曾拨款24亿日元从动漫制作商手中购买动画片播放版权,将这些动画片免费提供给发展中国家的电视台播放。但这一切都无法改变产业过渡饱和,商业化能力弱,变现渠道少的现状。商业化路径狭窄,商业模式存在重大缺陷日本知名动画片EVA 之父庵野秀明,今年在日本主流媒体表示惊人言论:“日本动画的寿命也就只有5年了”, 因为他认为日本经济危机后缺少消费动力和商业变现渠道,整个动漫产业一直就不赚钱,缺少变现途径的动漫产业也没有较好的出路。最权威的《日本动画产业报告2014》指出, “在日本动画行业繁荣的背后存在着集体倒闭的风险”, 拥有13年历史的日本动画制作公司Manglobe成为了报告发布后第一家宣布破产的动画制作公司。有日本动画制作公司表示,越来越难从新投资的作品中回收成本,子供向动画在重要频道播放变得困难,深夜系动画因为DVD贩卖情况不利,仍未找到回收成本的方法。互联网的发展虽然使得全球动漫业迅速发展,但日本动漫产业缺乏对于IP运营和跨媒介设计,作品主要收入还是来源于作品本身以及原产媒介。在竞争激烈的市场下,光靠播放已经无法得到收益。日本动漫产业相比成熟并且高利润的美国还差距很大,IP开发角度局限,IP持有人享受不到泛娱乐带来的巨大收益,仅靠动漫变现入不敷出。日本动漫跨媒介授权成功的案例少之又少,唯一可圈可点的《宠物小精灵》在全球累计创造了超过400亿美金的收入,是游戏改编的动漫,其动画只能算是游戏的衍生品,严格意义上说不能算是动漫产业的原生产物。中国动漫产业出路在哪?1.学习成熟的制片体系美国和日本动漫的共性是以制片管理为中心的工业化生产,美国的制片人中心制源自好莱坞100年的经验当然更加成熟,日本虽有动画制作委员会但对于IP的长期规划还是欠缺。所以对于中国市场来说,产业整合和制片管理至关重要,慢慢走向工业化可复制生产才能保证行业整体产出质量,这是中国的动漫作品能走向世界的可行路径。只有以商业化为前提,才能保证产业的可持续性发展,通过制片人模式规模化复制成功商业模式,同时做好跨媒介的泛娱乐商业变现设计。我们应该联手打造全产业共同盈利模式,并连续挖掘新作品的能力,而不是指望整个产业靠一两个作品救市。制片制度的另一个核心就是以市场为主,商业规划前置。如果作品在前期能够做好商业定位,并把跨媒介泛娱乐前置,为未来的衍生设计好出口,做好跨媒介的联动。虽然在动漫本身无法赚钱,但是各种衍生渠道的变现能力是非常强大的,尤其随着VR等新技术的到来,娱乐行业的玩法更加多样。移动互联网年代的快速试错、小步快跑的思维,完全适应于互联网年代的动漫作品。以受众人群最大的媒介方式介入,然后通过跨媒体联动实现变现,并共同抬高一个IP的商业价值。2.移动互联网新机遇,新商业模式与美日情况不同之处在于,中国移动互联网市场已进入爆发式增长期,网剧更是走在了全世界的前面。我们结合美国和日本经验的同时,需要考虑更适合中国内容消费习惯的动漫IP开发逻辑。互联网新兴渠道内容生产和融资的旺盛,与传统影视平台的闭塞形成鲜明对比。当传统媒体仍在消费者注意力减弱和广告变现的泥沼中挣扎时,移动互联网为以网剧为代表的网生原创节目提供了广阔的价值创造空间,商业化变现逻辑逐渐清晰。传统靠视频制作赚钱的模式已经被颠覆,新的商业模式简单总结就是:网剧切入,广告回本,游戏变现,电影做强,众筹公关。2013年网生内容崛起后,网剧商业化变现路径已经通畅。真人网剧变现成功案例当属《屌丝男士》和《万万没想到》。《屌丝男士》成为互联网现象级喜剧,全四季总播放超36亿,根据公开数据估算每集广告收入1千万人民币;衍生大电影《煎饼侠》成本5000万,票房达11亿。《万万没想到》的大电影制作成本3000万,票房虽然远低于预期的10亿,但3亿已经赚了不少,且不说各种植入。同时,动画网剧的商业化也已经得到了验证,变现模式较成熟。上文提到的《十万个冷笑话》是中国史上第一部用众筹启动的动画电影,与票房1.2亿人民币形成鲜明比较的是,电影最终制作成本只有500万。《画江湖之不良人》的动画全网累计总播放量超过10亿次。《秦时明月》虽然被业内吐槽很多,畅游也花了几千万独占《秦时明月》手游全球授权,同时真人的电视剧也已经开播,大电影计划也在启动。3.新时代的IP需要跨媒介能力传媒产业百年变迁的规律告诉我们,消费者行为变化对传媒产业的变迁起到最为决定性的作用。可以预见的未来 5至10 年,整个传媒产业包括创意人才、运营管理人才、技术创新人才将会加速向手机、平板、可穿戴设备等移动互联网媒介倾斜,因为消费者的注意力在这些地方。新时代的IP需要为可预见的商业化转换做好准备。由于广电总局的各种政策限制,导致国内很多优秀作品无法走进传统影视渠道,反而在互联网上走出了一条独特于美国和日本的路径。美日两国传统媒体还是主流,中国的年轻观众的却养成了互联网以及移动端为首选媒体的习惯。2015年,有18部网剧总点击量过亿。网剧走在了前面,移动社交利于传播。消费习惯和市场特点给足了动漫产业机会。一个高价值IP的跨媒介设计应该是前置的,在执行之前提前考虑,为未来的多变现渠道和长期商业化路径做好准备。缺少提前设计的IP,在后期执行的时候都是很难强行转化到新媒介形式的。很多时候,去改编一个完全没有新媒介基因的IP,还不如创造一个全新的IP。4.不要只盯着二次元,做好商业化市场定位确定作品的人群定位,分析受众人群的背景和喜好,才是成功的关键。90年代末日漫传入中国,由此培养的80后动漫迷们如今已步入社会,有了一定的经济基础,动漫消费习惯逐渐养成。较早接触网络的90后、00后们,接触的动漫文化更加多元,从小看的都是全球最好的作品,对消费国产优质动漫的意愿也较为强烈。至2014年,移动端动漫市场已经连续四年维持约35%的增长率,远高于中国动漫产业整体增长率。2013年开始,原创互联网作品开始崛起,让国内观众看到一些不同于美国和日本风格内容,让以时事热点和搞笑戏谑为主的互联网作品愈加成为主流,为网络原生作品提供了巨大的发展空间。然而,中国动漫产业整体高品质作品极少,相较于海外成熟的动漫市场,中国的动漫作品定位差异也很大。因为受日本影响大,就一味盯着一个成功案例都没有的核心二次元市场,是行不通的。2015年7月上映的国产动画《大圣归来》以9.56亿票房打破了国产动画票房纪录,不仅仅是因为其画质好,而更多的是因为其准确的文化和人群定位,成人向的设定决定了受众人群的广度。2015年拿下1.2亿票房的《十万个冷笑话》也是做好了人群分析才启动的项目,虽然仅过亿,但也是成功吸引了其观众人群走进影院,是《大圣归来》之前的国产动画电影取得的新突破。虽然大家老说中国动漫低幼,但低幼也并非不赚钱,只是赚钱的商业逻辑和渠道不一样。成功的低幼作品虽然主要从动画播放,周边产品,玩具食品,或者形象使用授权等方面赚钱,但明确定位是非常有必要的。千万不要像重蹈《魁拔》的覆辙,再推出12岁主角讲成人设定的作品。如今中国的娱乐产业刚刚进入战国时期,正在网络上逐渐形成清晰版图,更多的互联网公司加入,更多的筹码和玩法涌现,各路IP改编和网络自制剧等的竞争逐渐白热化,市场正在等待超级IP的出现。结语对于中国来说,我们不可能复制美国超级英雄的路线,也不可能走一条完全“二次元”的日本路线,但在新的移动互联网时代有更多新机会打造全新IP。同时我们也不能掉到日漫的死胡同里,埋头制作不管市场的思路和传统渠道都是很难走通的,而互联网网剧成为巨大机会,网络孵化的原创IP具备天然的高效转化优势。只有赚得到钱,才可能培养出一个巨大的产业。同行们还需加深对于IP筛选识别的深层理解,结合美国日本的工业化产业整合经验,规避美日产业的弊端,打造出新的中国原创超级IP,一起见证中国动画产业的崛起。

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