李扬:国内部分动漫产业园“挂羊头卖狗肉”

2013
03/05
22:11

中国动漫产业网

国漫号
分享
数据
5455
0
0

中国动漫产业网

国漫号
2013
/
03/05
22:11
5455
0
0

新当选的全国人大代表李扬,在本次全国人大会议上的议案,是关于动漫产业发展的

教育、体育都需要钱,钱从哪儿来?就像一个家庭,不挣钱,光往外花钱,谁也受不了。福彩业做好了,是“取财于民,用之于民”的一种很好的方式和捷径。

全国人大代表李扬

李扬的办公桌上放着一只唐老鸭雕像,这是他的“标志”。和动漫结缘,唐老鸭是个关键点。2009年,作为全国政协委员和十部委发展扶持中国动漫产业部级联席会议专家委员会负责人,李扬提出“应高度重视我国动漫事业发展”的提案。很快,由他领导的中国动漫集团成立。今年,他首次当选全国人大代表,将提出建立动漫产业管理协会的议案。他说,要好好把握机会,希望促成这件事。

新京报:你从事动漫研究已经很多年了吧?

李扬:这是一个循序渐进的过程。当初一接触到动画片,就喜欢上了,琢磨动画片的生产流程、环节、属性。比如《大闹天宫》,我看了不下200遍。但今天再播,我还会看,它对我的吸引力超过了其他类别的影视作品。

新京报:你觉得成立动漫产业管理协会是一件迫在眉睫的事吗?

李扬:全国有16000家动漫公司,有数以千万计的人在从事这个行业,可动漫产业却是一盘散沙,一些动漫产业园也是“挂羊头卖狗肉”,以动漫的名义圈地做形象工程。

另外,动漫作为一个完整的产业链,被人为地分割。广电总局只管影视、制作和播出,国家新闻出版总署只管音像和图书,文化部只管演出和会展。可动画片做了之后要播出、要上院线、要出衍生产品,是一个完整的产业链,我不能就某一块业务今天找这个部门,明天再找另一个部门。没有一个管理协会,就造成了行业没有规章制度,无法进行资源整合,也没有人专门来协调各方关系。因此,我认为动漫产业管理协会要尽快成立。

新京报:职能部门太过分散,造成管理体系理不顺,政策法规也无法健全,还有大量的资源浪费。

李扬:对,所以我担心的是一个高潮过去后,动漫跌落到谷底,谁都不愿意搞动漫了,因为挣不着钱。挣不着钱还有一个原因,因为国家的相关政策没有真正达到扶持动漫发展、支持动漫发展,给一些行政部门的投机者钻了空子。假借扶持动画片,实则搞政绩,为的就是在央视播出、能上院线,可是社会效益,经济效益实际都没有。我觉得必须改变这种互相掣肘的现象,要文化大发展大繁荣,建设社会主义文化强国,只是空喊可不行,一定要有一些具体的行政措施。

新京报:除了动漫方面的议案,你还有别的议案或建议吗?

李扬:目前中国的福利彩票、体育彩票管理不规范,投注站也不规范。对福彩业立法,这完全可以做得到。

第一,应该在全国修建投注站,也许你觉得这个工程有点庞大,其实有事半功倍的效果。能够触及到全国各个角落的公共服务设施,我分析了一下,只有邮政,也就是说,邮政所就可以兼办投注站。第二,开奖在央视,比如财经频道定点开奖,甚至有指定的节目主持人,我希望这个提议能得到国家的关注。

免责声明:中国动漫产业网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。
同类推荐

[ 喜羊羊 ]遇袭 动画电影新品牌崛起

去年寒假《喜羊羊与灰太狼4》和《大闹天宫》一起豪取2亿元票房,今年寒假7部动画电影票房总和不足2.7亿元。影片数量增多,单片票房明显分流。究其原因,还在于国产动画电影本身。其中“低幼”便是其饱受诟病的关键词。“讲什么样的故事,用什么方法讲故事, 很多投资方和制作者并不在意。在他们看来,低幼市场最保险,只要能吸引小朋友,就能将家长‘拉下水’。”有业内人士表示,这种心态让国内动画整体“不愿长大”。“其实很多小朋友对‘喜羊羊’还是很感兴趣的,但家长不愿一而再再而三地‘陪看’,开始选择其他影片。”北京新影联华谊兄弟影城副总经理王宁表示。此外,故事“缺乏营养”也是很多家长担忧的问题之一:“动画电影应通过反映真实生活,鼓励孩子积极动脑克服问题战胜困难,而不是让他们沉醉在梦想的世界里。”山东外事翻译学院心理咨询师任淑红表示。既然技术层面尚无法达到国际水准,那么“如何讲好一个故事”便成为所有动画电影人现阶段的努力目标。有了好故事,宣传营销也不能忽视。《绿林大冒险》与《波鲁鲁冰雪大冒险》两部影片的短板便在于营销。《洛克王国》系列电影与《巴啦啦小魔仙》的成功表明,选择具有渠道优势资源的合作伙伴将令电影营销事半功倍。此外,据业内人士调研,电视依然是小朋友获得动画电影上映信息的最主要媒体来源,几乎为100%。未来动画电影的数量恐将有增无减。如何打江山, 又怎样守江山, 是摆在每个动画人面前的课题。

去年寒假《喜羊羊与灰太狼4》和《大闹天宫》一起豪取2亿元票房,今年寒假7部动画电影票房总和不足2.7亿元。影片数量增多,单片票房明显分流。究其原因,还在于国产动画电影本身。其中“低幼”便是其饱受诟病的关键词。“讲什么样的故事,用什么方法讲故事, 很多投资方和制作者并不在意。在他们看来,低幼市场最保险,只要能吸引小朋友,就能将家长‘拉下水’。”有业内人士表示,这种心态让国内动画整体“不愿长大”。“其实很多小朋友对‘喜羊羊’还是很感兴趣的,但家长不愿一而再再而三地‘陪看’,开始选择其他影片。”北京新影联华谊兄弟影城副总经理王宁表示。此外,故事“缺乏营养”也是很多家长担忧的问题之一:“动画电影应通过反映真实生活,鼓励孩子积极动脑克服问题战胜困难,而不是让他们沉醉在梦想的世界里。”山东外事翻译学院心理咨询师任淑红表示。既然技术层面尚无法达到国际水准,那么“如何讲好一个故事”便成为所有动画电影人现阶段的努力目标。有了好故事,宣传营销也不能忽视。《绿林大冒险》与《波鲁鲁冰雪大冒险》两部影片的短板便在于营销。《洛克王国》系列电影与《巴啦啦小魔仙》的成功表明,选择具有渠道优势资源的合作伙伴将令电影营销事半功倍。此外,据业内人士调研,电视依然是小朋友获得动画电影上映信息的最主要媒体来源,几乎为100%。未来动画电影的数量恐将有增无减。如何打江山, 又怎样守江山, 是摆在每个动画人面前的课题。

3068 0 0

第六届中国动漫电玩博览会将于8月1日如期展开

第六届中国(沈阳)动漫游戏电玩博览会将于今年8月1日-5日在辽宁工业展览馆如期开展,继续陪伴大家度过美好的暑假!今年中国(沈阳)动漫电玩博览会踏入6周年,将会带给漫迷们焕然一新的精彩活动,还引入了不少国内有名的企业共同带给观众们缤纷多彩的动漫气氛,当然最重磅的消息是邀请了三位来自杭州304文化旗下的帅气、养眼、知名人气COSER 押切、天水寻与天水三千,她们将携带最新个人周边空降博览会现场,在与广大的漫迷亲密接触的同时,还将举行人个签售活动和担任COSPLAY比赛的评委,各位喜欢押切、天水寻与天水三千的粉丝们可千万不要错过噢。押切cosplay【押切简介】 《E时代周报》封面、《都市周报》2008封面、2010特约嘉宾;《行报》2007六一节特刊;2009年元旦特刊;获得赛我网韩国JYP公司明星大赛特别奖;肯德基“酷感夏日”杭州地区“快乐”形象大使;第五届中国国际动漫节杭州代言人;中国国际动漫节2010年COSPLAY票面人物;第二届“新星杯”颁奖典礼表演嘉宾;“沧月十年”杭州发布会特邀表演嘉宾;人气文学杂志《九州志》特约COSER;五星电器联合代言人。押切cosplay押切于2001年开始Cosplay,属于杭州304社团骨干成员,舞台型知名Coser,成绩可鉴,现职业为舞蹈编导,平面模特。入行十余年,曾担任中国国际动漫节代言人及评委、台湾台北国际书展交流嘉宾、俄罗斯中国文化节表演嘉宾、电影风云2首映表演嘉宾等押切cosplay【个人经历】 2010年赴亚洲最大书展“台北国际书展”参与表演,代表大陆首开两岸动漫交流;2010随中央文化部出访俄罗斯参与“中国文化节”;2011年发售个人同人翻唱专辑《可曾记得爱》;2011年厦门金海豚国际动漫节特邀表演嘉宾;2012年《长歌行》cos同人套卡发布;2012年广州超级漫友日表演嘉宾;2012动漫英雄COSPLAY之星比赛全国总决赛特邀嘉宾评委;押切cosplay2013年《OOHOPE动漫潮流志》杂志封面、专访COSER;2013年5月参与著名动漫家夏达作品长歌行主题影画集《歌未央》漫友出版全国发售;2013年6月荆州古三国(国际)动漫节特邀嘉宾;2013年7月太原·2013SAFE动画嘉年华特邀嘉宾;2013年七月中国cosplay邀请赛·金龙奖COSPLAY全国大赛沈阳分赛区评委;2013年8月金龙奖COSPLAY全国大赛南通赛区嘉宾评委;2013年8月云南·2013云南文化产业博览会动漫节特邀嘉宾;2013年9月动漫英雄COSPLAY之星比赛杭州站评委;2013年10月银川·宁夏ECYC活动祭特邀嘉宾;2013年10月成都汽车音乐节特邀表演嘉宾;【天水三千简介】 天水三千cosplay中国动漫网《COSPLAY全接触》单行本封面人物、《拓普志》长期约稿明星、《oohope潮流志》专访嘉宾。11年人气文学杂志《九州志》特约coser。 “沧月十周年”官方COSER。晋江首部微电影《三世》主演。 天水三千cosplay国产漫画《弦月梦影》官方指定COSER;网易”梦幻西游”官方COSER;09年中国国际动漫节“中国COSPLAY超级盛典”现场评委;10年徐州环渤海经济区第三届动漫嘉年华嘉宾评委;10年首届“武汉动漫风云COSPLAY超级盛典现场嘉宾评委;10年参加《Q男Q女》动漫主题节目录制;10年厦门动漫节评委嘉宾;10年湛江北部湾动漫节嘉宾评委;2011年“动漫英雄会”福州漳州COS讲师。2012南通新ACG动漫展特邀嘉宾;2012年《OOHOPE》杂志封面、专访COSER;2013中国国际动漫节COSPLAY超级盛典名家签售嘉宾。天水三千cosplay【个人荣誉:】 2009年中国国际动漫节“中国COSPLAY超级盛典”现场评委;2010年徐州环渤海经济区第三届动漫嘉年华嘉宾评委;2010年首届“武汉动漫风云COSPLAY超级盛典现场嘉宾评委;2010年厦门动漫节评委嘉宾;2010年湛江北部湾动漫节嘉宾评委;2012南通新ACG动漫展特邀嘉宾;2010年湛江北部湾动漫节评委嘉宾;2011年2011年厦门动漫节评委;2012年厦门动漫节评委嘉宾;2012年云南动漫节嘉宾;2012年中国国际动漫节西南赛区评委嘉宾;2012年中国国际动漫节台州赛区评委嘉宾;2013年南通首届KS展特邀嘉宾;2013年宁波动漫嘉年华特邀嘉宾;2013南宁月邪动漫夏季盛典特邀嘉宾;2013合肥CR动漫展特邀嘉宾;天水寻cosplay【天水寻个人简介】 以现代ACG圈“萌”系造型为主的可爱型优秀COSER,深受宅男大叔等的喜爱。其仙剑三龙葵和仙剑四韩菱纱均被网易博客首推,瞬间即过几万点击量。录制娱乐节目“Q男Q女”动漫主题;《桌游志》封面人物;沧月十年官方COSER;《拓普志》长期约稿COSER;天水寻cosplay【个人荣誉:】 2009年CHINA JOY 网易展台官方COSER;2010年中国国际动漫节表演嘉宾团主要COSER;2010年代表陕西“周文化”参与深圳文博会;2010年湛江北部湾动漫节评委嘉宾;2010年拍摄304GIRLS圣诞主题MV;2010年浙江省音乐厅《大闹天宫》专场演出;2011年参与“美丽A计划”节目录制;2011年厦门动漫节评委;天水寻cosplay2012年厦门动漫节评委嘉宾;2012年云南动漫节嘉宾;2012年中国国际动漫节西南赛区评委嘉宾;2012年中国国际动漫节台州赛区评委嘉宾;2012年广州Game Show cosplay大赛评委嘉宾;2013年南通首届KS展特邀嘉宾;2013年宁波动漫嘉年华特邀嘉宾;2013年常熟首届UA动漫节嘉宾评委;2013南宁月邪动漫夏季盛典特邀嘉宾;2013合肥CR动漫展特邀嘉宾;天水寻cosplay更多的最新消息请关注官方网站:www.syacg.com ,新浪微博:@沈阳动漫电玩博览会。微信公众平台二维码关注有惊喜本届中国(沈阳)动漫电玩博览会一连五天将在辽宁工业展馆精彩上演,将吸引漫迷全程参与,让我们一起相约今夏暑假,相约美好而精彩的第六届中国(沈阳)动漫电玩博览会!不见不散!展会信息:活动名称:第六届中国(沈阳)动漫电玩博览会活动时间:2014年8月1日-5日活动地点:辽宁工业展览中心(和平区彩塔街38号工业展览馆)原标题:中国(沈阳)动漫电玩博览会殿堂级人气嘉宾曝光来源:凤凰辽宁

第六届中国(沈阳)动漫游戏电玩博览会将于今年8月1日-5日在辽宁工业展览馆如期开展,继续陪伴大家度过美好的暑假!今年中国(沈阳)动漫电玩博览会踏入6周年,将会带给漫迷们焕然一新的精彩活动,还引入了不少国内有名的企业共同带给观众们缤纷多彩的动漫气氛,当然最重磅的消息是邀请了三位来自杭州304文化旗下的帅气、养眼、知名人气COSER 押切、天水寻与天水三千,她们将携带最新个人周边空降博览会现场,在与广大的漫迷亲密接触的同时,还将举行人个签售活动和担任COSPLAY比赛的评委,各位喜欢押切、天水寻与天水三千的粉丝们可千万不要错过噢。押切cosplay【押切简介】 《E时代周报》封面、《都市周报》2008封面、2010特约嘉宾;《行报》2007六一节特刊;2009年元旦特刊;获得赛我网韩国JYP公司明星大赛特别奖;肯德基“酷感夏日”杭州地区“快乐”形象大使;第五届中国国际动漫节杭州代言人;中国国际动漫节2010年COSPLAY票面人物;第二届“新星杯”颁奖典礼表演嘉宾;“沧月十年”杭州发布会特邀表演嘉宾;人气文学杂志《九州志》特约COSER;五星电器联合代言人。押切cosplay押切于2001年开始Cosplay,属于杭州304社团骨干成员,舞台型知名Coser,成绩可鉴,现职业为舞蹈编导,平面模特。入行十余年,曾担任中国国际动漫节代言人及评委、台湾台北国际书展交流嘉宾、俄罗斯中国文化节表演嘉宾、电影风云2首映表演嘉宾等押切cosplay【个人经历】 2010年赴亚洲最大书展“台北国际书展”参与表演,代表大陆首开两岸动漫交流;2010随中央文化部出访俄罗斯参与“中国文化节”;2011年发售个人同人翻唱专辑《可曾记得爱》;2011年厦门金海豚国际动漫节特邀表演嘉宾;2012年《长歌行》cos同人套卡发布;2012年广州超级漫友日表演嘉宾;2012动漫英雄COSPLAY之星比赛全国总决赛特邀嘉宾评委;押切cosplay2013年《OOHOPE动漫潮流志》杂志封面、专访COSER;2013年5月参与著名动漫家夏达作品长歌行主题影画集《歌未央》漫友出版全国发售;2013年6月荆州古三国(国际)动漫节特邀嘉宾;2013年7月太原·2013SAFE动画嘉年华特邀嘉宾;2013年七月中国cosplay邀请赛·金龙奖COSPLAY全国大赛沈阳分赛区评委;2013年8月金龙奖COSPLAY全国大赛南通赛区嘉宾评委;2013年8月云南·2013云南文化产业博览会动漫节特邀嘉宾;2013年9月动漫英雄COSPLAY之星比赛杭州站评委;2013年10月银川·宁夏ECYC活动祭特邀嘉宾;2013年10月成都汽车音乐节特邀表演嘉宾;【天水三千简介】 天水三千cosplay中国动漫网《COSPLAY全接触》单行本封面人物、《拓普志》长期约稿明星、《oohope潮流志》专访嘉宾。11年人气文学杂志《九州志》特约coser。 “沧月十周年”官方COSER。晋江首部微电影《三世》主演。 天水三千cosplay国产漫画《弦月梦影》官方指定COSER;网易”梦幻西游”官方COSER;09年中国国际动漫节“中国COSPLAY超级盛典”现场评委;10年徐州环渤海经济区第三届动漫嘉年华嘉宾评委;10年首届“武汉动漫风云COSPLAY超级盛典现场嘉宾评委;10年参加《Q男Q女》动漫主题节目录制;10年厦门动漫节评委嘉宾;10年湛江北部湾动漫节嘉宾评委;2011年“动漫英雄会”福州漳州COS讲师。2012南通新ACG动漫展特邀嘉宾;2012年《OOHOPE》杂志封面、专访COSER;2013中国国际动漫节COSPLAY超级盛典名家签售嘉宾。天水三千cosplay【个人荣誉:】 2009年中国国际动漫节“中国COSPLAY超级盛典”现场评委;2010年徐州环渤海经济区第三届动漫嘉年华嘉宾评委;2010年首届“武汉动漫风云COSPLAY超级盛典现场嘉宾评委;2010年厦门动漫节评委嘉宾;2010年湛江北部湾动漫节嘉宾评委;2012南通新ACG动漫展特邀嘉宾;2010年湛江北部湾动漫节评委嘉宾;2011年2011年厦门动漫节评委;2012年厦门动漫节评委嘉宾;2012年云南动漫节嘉宾;2012年中国国际动漫节西南赛区评委嘉宾;2012年中国国际动漫节台州赛区评委嘉宾;2013年南通首届KS展特邀嘉宾;2013年宁波动漫嘉年华特邀嘉宾;2013南宁月邪动漫夏季盛典特邀嘉宾;2013合肥CR动漫展特邀嘉宾;天水寻cosplay【天水寻个人简介】 以现代ACG圈“萌”系造型为主的可爱型优秀COSER,深受宅男大叔等的喜爱。其仙剑三龙葵和仙剑四韩菱纱均被网易博客首推,瞬间即过几万点击量。录制娱乐节目“Q男Q女”动漫主题;《桌游志》封面人物;沧月十年官方COSER;《拓普志》长期约稿COSER;天水寻cosplay【个人荣誉:】 2009年CHINA JOY 网易展台官方COSER;2010年中国国际动漫节表演嘉宾团主要COSER;2010年代表陕西“周文化”参与深圳文博会;2010年湛江北部湾动漫节评委嘉宾;2010年拍摄304GIRLS圣诞主题MV;2010年浙江省音乐厅《大闹天宫》专场演出;2011年参与“美丽A计划”节目录制;2011年厦门动漫节评委;天水寻cosplay2012年厦门动漫节评委嘉宾;2012年云南动漫节嘉宾;2012年中国国际动漫节西南赛区评委嘉宾;2012年中国国际动漫节台州赛区评委嘉宾;2012年广州Game Show cosplay大赛评委嘉宾;2013年南通首届KS展特邀嘉宾;2013年宁波动漫嘉年华特邀嘉宾;2013年常熟首届UA动漫节嘉宾评委;2013南宁月邪动漫夏季盛典特邀嘉宾;2013合肥CR动漫展特邀嘉宾;天水寻cosplay更多的最新消息请关注官方网站:www.syacg.com ,新浪微博:@沈阳动漫电玩博览会。微信公众平台二维码关注有惊喜本届中国(沈阳)动漫电玩博览会一连五天将在辽宁工业展馆精彩上演,将吸引漫迷全程参与,让我们一起相约今夏暑假,相约美好而精彩的第六届中国(沈阳)动漫电玩博览会!不见不散!展会信息:活动名称:第六届中国(沈阳)动漫电玩博览会活动时间:2014年8月1日-5日活动地点:辽宁工业展览中心(和平区彩塔街38号工业展览馆)原标题:中国(沈阳)动漫电玩博览会殿堂级人气嘉宾曝光来源:凤凰辽宁

2304 0 0

中国动画老先生们的那些荣光 只能待后人去擦亮

“敲喜剧电影之窗,走民族风格之路”直到马克宣去世的消息传出,他和《小蝌蚪找妈妈》《哪吒闹海》《大闹天宫》《天书奇谭》《三个和尚》等动画片的关系才被公众关注。很多人感慨,“他带走了我们的童年”。虽然式微,但中国本土动画在世界动画界曾有着鲜明特色,独树一帜,最有名的就是脱胎于国画的水墨动画。中国动画的第一代大家,是被称为“阿达先生”的徐景达等,中生代即为马克宣这一辈。马克宣先在上海美术电影制片厂工作,后于吉林艺术学院、北京大学执教。在生命的最后日子里,马克宣一直希望用人才培育扭转中国动画的颓势,“他非常重视教育,他知道要做出有创意的片子,首先是人才的培养。”知名动画导演王柏荣曾在上世纪80年代担任上海美术电影制片厂副厂长,与马克宣共事多年。中国本土动画始于1925年的广告片《舒振东华文打字机》,1941年极富民族特色的《铁扇公主》横空出世。传统之路走到上世纪八九十年代,几乎烟消云散,至今仍未真正复兴。老先生们的那些荣光,只能待后人去擦亮。不断创新的岁月马克宣1959年9月进入上海美术电影制片厂(以下简称美影厂)。而将水墨画引入动画,源自老动画家钱家骏执导的《乌鸦为什么是黑的》。这部片子在国际上获奖,却被认为是苏联作品。当时的美影厂厂长特伟感触颇深。到1957年开始创作动画片《骄傲的将军》时,特伟提出了一个口号:“敲喜剧电影之窗,走民族风格之路。”特伟原名盛松,上世纪30年代曾在上海专门从事国际时事漫画创作。他被称为中国动画学派的创始人。马克宣后来曾说,这个口号“为中国动画的发展指出了一个明确的方向”。《骄傲的将军》在国际上再受好评,美影厂顺势上马《大闹天宫》。马克宣正好赶上《大闹天宫》下集的制作。上述作品的成功,又大大激励了特伟,彼时徐景达也提出引进水墨画的想法,由此开始实践。“阿达先生”原籍江苏昆山,生在上海市一个银行家家庭,从小就能接触美国动画电影。他曾回忆,“在很小的时候,我看了美国动画片《白雪公主》,印象之深,超过一切,我被这优美动人的故事吸引,被神奇美丽的画面陶醉,日思夜想,恨不能立即弄清其中的奥秘。以后,凡是有这方面的书籍和画册,我都拼命地看。”而在动画领域,徐景达是一个学贯中西的人。他熟悉迪士尼的气质,积极将之与中国动画融合。“对于水墨动画,现在一些人可能有误解,认为主要是靠拍摄,我认为这个看法是片面的。水墨动画是在动画里面采取的新画法,并采用摄影的重复拍摄手法加以表现。它主要还是动画里的新办法,摄影只是手段之一,连画法也是不一样的。”后来马克宣曾解释说。最初的试验选择了齐白石画风的蝌蚪、青蛙、小鸡等,在此基础上正式创作了《小蝌蚪找妈妈》,也就是中国第一部完整的水墨动画短片。《小蝌蚪找妈妈》诞生时,马克宣的身份是原画师助手,阿达先生就是原画师之一。几十年后马克宣回忆起那个“不停地在创新、创造”的岁月时说:“表面上看起来,中国动画太老了,日本动画是最新的、最好的,这种观念实际上很片面。以前我们中国动画在发展阶段,不断探索的精神、不断创新的精神、不断自觉地突破自己、不断给自己提出新的要求,这种精神是很重要的。”上海美术电影制片厂副厂长朱毓平告诉本刊记者,中国本土动画在早期都是在走民族化道路的思想指导下演进的:水墨动画,再到剪纸动画,后来是立体的纸偶片。王柏荣则称马克宣是中生代动画导演中的“杰出人才”,“他开始是学美术的,后来进入动画片、剪纸片领域,都作出了贡献。”《山水情》的绝唱《小蝌蚪找妈妈》之后就是《牧笛》和《鹿铃》。前者根据李可染的水墨画风创作,气势葱郁凝重,与齐白石画风明显不同。特伟与李可染是好友,他在上海时是与张乐平、叶浅予和丁聪等人齐名的美术界知名人士,自己也特别喜欢李可染的牛和山水,将其都呈现于《牧笛》。随后是《三个和尚》《哪吒闹海》等马克宣担任首席或主要动画设计、美术设计的传世作品。朱毓平回忆,1979年他与马克宣一起参与《哪吒闹海》的制作,这位师长对年轻人和蔼可亲,“做事情则特别认真”。作为一部传统文化题材动画,《哪吒闹海》曾想用长沙马王堆编钟的声音配乐,最后从北京科影厂借到了当时唯一一次敲击编钟的录音。这件古典乐器敲击的声音果然余音绕梁,每次都能绵延超过3分钟,最后用这些单音拼接成曲子。为了录制龙王跃入水池中的声音,阿达先生带人在夜里寂静无声时去游泳馆。一个人先跳进池中,但声音不够震撼。最后阿达先生和另一人抱在一起跳水,才录下了与龙王入水匹配的巨响。从上世纪70年代末到80年代初,《哪吒闹海》《天书奇谭》等辉煌作品其实也宣告了这一类动画创作的终结。此后虽然有《三个和尚》《山水情》《漠风》等极具探索性的作品,但中国动画还是宿命般地走向了低潮。如今说起这个转折,难免让人想起白衣哪吒在暗夜暴雨中拔剑自刎的一幕。唯一的例外是被称为中国水墨动画登峰之作的《山水情》。在2006年的法国昂西电影节上评选出世界百部经典动画片,中国唯一入选的就是这部创作于1988年的《山水情》。《山水情》强调中国山水画和人物画中写意的部分,飘逸、空灵。这个故事由王树枕编剧,他也是《哪吒闹海》《天书奇谭》的导演之一。马克宣称《山水情》“饱含着人与人之间的情感、山水的情感、音乐与自然的情感,用浓浓的山水情来比喻师徒二人之间的情义,以源远流长的山水情来比喻以音乐为纽带的人的不了情。作为一部山水片,它的内涵很丰富,也有很多新的探索和新的表达手法”。但《山水情》也被称为水墨动画片的绝唱。此后中国动画言必称美日,辉煌时代的一些经典作品,对于年轻一代创作者而言似乎已被埋进故纸堆。中国本土动画则离开了《大闹天宫》《哪吒闹海》等遵循的“全龄化”的定位与方向,走向低龄。在王柏荣看来,改革开放后,“中国动画出现过各种各样的波动,他也能在这个波动中,一方面适应其中的变化,另一方面积极寻找中国动画走向辉煌的道路。”但是,对于这些动画大师来说,终究“没片子可拍了”。马克宣不得不出走吉林艺术学院动画学院,由此与他钟爱的动画制作渐行渐远。中国动画“不会灭亡”北京大学金融信息化研究中心主任陈钟向本刊记者回忆,2005年前后他担任北京大学软件与微电子学院院长时要创建数字艺术系,培养面向动画产业的人才。“马老既有产业经验,又喜欢教学,有教学的经验。”陈钟说,那时马克宣在吉林还担任着学校的管理职务。他征求马克宣的意见时强调专业初创时期、条件较为艰苦。马克宣则回答,他宁愿到北大[微博]只做教师,“他说吸引他最重要的条件,是在北大的平台上可以跟最优秀的学生在一起。”对于中国本土漫画在上世纪八九十年代的溃不成军,马克宣于若干年后仍毫无怨尤:“中国动画前途是光明的,但目前也有一些问题需要解决。主要就是市场的问题,面临着如何形成一个产业链的挑战。”在他看来,“市场需求是有,但市场并没有建立起来。一个产业的形成并不是有一两个小厂或小公司就行了的,必须有国家和政府的真正投入和支持,国家的动画产业必须尽快建立起来。”他说,“中国动画一定会再度重振起来的,不会灭亡。”但他于此之后最著名的作品不过是动画短片《十二只蚊子和五个人》,在1992年中国上海国际电影节获得教育片奖。中国动画学会副会长贡建英,上世纪90年代曾任上海美术电影制片厂策划创作部主任。她告诉本刊记者,马克宣为人谦虚低调,“很有风度”,但在业务方面却非常坚持自己的想法。后来马克宣在中国动画学会的一些奖项做评委,“不管是初评还是中评,不管被评作品长短,他都会认真把片子看完,从来都不会不屑一顾。”贡建英说,当时从马克宣在北大的住所到动画学会所在地有十几公里,“他总是最早到的两三个评委之一。”“不让他做动画,他会难过死的”“他对中国动画的核心问题,对中国动画的理念理解得比较透彻。”王柏荣说,随着电脑硬件和技术的进步,很多人认为二维创作已经没有前途,通过技术手段可以用三维创作取代。“以马克宣为代表的老一代人坚持认为,技术的进步也不能替代动画的原创。”王柏荣解释说,“全世界都是在二维的基础上发展三维,三维只是技术手段的变化。马克宣老师虽然坚持中国本土动画,但也认为绝对不能走跟世界潮流相反的道路。”有时,马克宣也会在采访中回忆过去,“那个时候中国动画的造型和风格都蕴含着中国人的审美,中国传统文化的精髓。”他不由得批评:“现在的动画创作者一味模仿国外的东西,把自己民族的、传统的东西给丢了。我认为,把别人身上好的东西吸取过来,融合自己本民族的传统,做出自己的特色才是正途。”2010年2月4日13时45分,特伟在上海华东医院逝世,享年95岁。他在90岁的时候,仍然想在水墨动画领域有进一步突破,“原来的水墨动画片都是抒情的,特伟想在题材上有所突破,想做一个武松打虎的水墨动画片。”贡建英回忆。但当时他已力所不能及,请贡建英找人帮忙。贡建英找过几位老先生,都没有成功,“就算成功了,名利也很少或者几乎没有。”后来她找到马克宣,后者立即答应下来。“很快他就组织学生设计了几套方案。”贡建英说,马克宣还趁着回上海探亲,找人一起帮忙做这个片子。但这部寄托了诸多期望的动画片终于未能完成。阿达先生早在1987年去世,《哪吒闹海》三位导演中的另一位王树枕也已离世,只剩下80岁的“美猴王之父”严定宪。王树枕去世时不过60岁,阿达先生53岁。一则报道说:“他们都是在有着很多未来计划的情况下辞世的。”马克宣的亲友曾劝他回老家上海安度晚年,但他还是不忍舍弃手把手教学生做动画的北大生活。“他不太会照顾自己,又抽很多烟。但在谈片子时很容易进入忘我的境地,可以不吃饭,也看不见周围的事情。”贡建英说,“如果不让他做动画,他会难过死的。”

“敲喜剧电影之窗,走民族风格之路”直到马克宣去世的消息传出,他和《小蝌蚪找妈妈》《哪吒闹海》《大闹天宫》《天书奇谭》《三个和尚》等动画片的关系才被公众关注。很多人感慨,“他带走了我们的童年”。虽然式微,但中国本土动画在世界动画界曾有着鲜明特色,独树一帜,最有名的就是脱胎于国画的水墨动画。中国动画的第一代大家,是被称为“阿达先生”的徐景达等,中生代即为马克宣这一辈。马克宣先在上海美术电影制片厂工作,后于吉林艺术学院、北京大学执教。在生命的最后日子里,马克宣一直希望用人才培育扭转中国动画的颓势,“他非常重视教育,他知道要做出有创意的片子,首先是人才的培养。”知名动画导演王柏荣曾在上世纪80年代担任上海美术电影制片厂副厂长,与马克宣共事多年。中国本土动画始于1925年的广告片《舒振东华文打字机》,1941年极富民族特色的《铁扇公主》横空出世。传统之路走到上世纪八九十年代,几乎烟消云散,至今仍未真正复兴。老先生们的那些荣光,只能待后人去擦亮。不断创新的岁月马克宣1959年9月进入上海美术电影制片厂(以下简称美影厂)。而将水墨画引入动画,源自老动画家钱家骏执导的《乌鸦为什么是黑的》。这部片子在国际上获奖,却被认为是苏联作品。当时的美影厂厂长特伟感触颇深。到1957年开始创作动画片《骄傲的将军》时,特伟提出了一个口号:“敲喜剧电影之窗,走民族风格之路。”特伟原名盛松,上世纪30年代曾在上海专门从事国际时事漫画创作。他被称为中国动画学派的创始人。马克宣后来曾说,这个口号“为中国动画的发展指出了一个明确的方向”。《骄傲的将军》在国际上再受好评,美影厂顺势上马《大闹天宫》。马克宣正好赶上《大闹天宫》下集的制作。上述作品的成功,又大大激励了特伟,彼时徐景达也提出引进水墨画的想法,由此开始实践。“阿达先生”原籍江苏昆山,生在上海市一个银行家家庭,从小就能接触美国动画电影。他曾回忆,“在很小的时候,我看了美国动画片《白雪公主》,印象之深,超过一切,我被这优美动人的故事吸引,被神奇美丽的画面陶醉,日思夜想,恨不能立即弄清其中的奥秘。以后,凡是有这方面的书籍和画册,我都拼命地看。”而在动画领域,徐景达是一个学贯中西的人。他熟悉迪士尼的气质,积极将之与中国动画融合。“对于水墨动画,现在一些人可能有误解,认为主要是靠拍摄,我认为这个看法是片面的。水墨动画是在动画里面采取的新画法,并采用摄影的重复拍摄手法加以表现。它主要还是动画里的新办法,摄影只是手段之一,连画法也是不一样的。”后来马克宣曾解释说。最初的试验选择了齐白石画风的蝌蚪、青蛙、小鸡等,在此基础上正式创作了《小蝌蚪找妈妈》,也就是中国第一部完整的水墨动画短片。《小蝌蚪找妈妈》诞生时,马克宣的身份是原画师助手,阿达先生就是原画师之一。几十年后马克宣回忆起那个“不停地在创新、创造”的岁月时说:“表面上看起来,中国动画太老了,日本动画是最新的、最好的,这种观念实际上很片面。以前我们中国动画在发展阶段,不断探索的精神、不断创新的精神、不断自觉地突破自己、不断给自己提出新的要求,这种精神是很重要的。”上海美术电影制片厂副厂长朱毓平告诉本刊记者,中国本土动画在早期都是在走民族化道路的思想指导下演进的:水墨动画,再到剪纸动画,后来是立体的纸偶片。王柏荣则称马克宣是中生代动画导演中的“杰出人才”,“他开始是学美术的,后来进入动画片、剪纸片领域,都作出了贡献。”《山水情》的绝唱《小蝌蚪找妈妈》之后就是《牧笛》和《鹿铃》。前者根据李可染的水墨画风创作,气势葱郁凝重,与齐白石画风明显不同。特伟与李可染是好友,他在上海时是与张乐平、叶浅予和丁聪等人齐名的美术界知名人士,自己也特别喜欢李可染的牛和山水,将其都呈现于《牧笛》。随后是《三个和尚》《哪吒闹海》等马克宣担任首席或主要动画设计、美术设计的传世作品。朱毓平回忆,1979年他与马克宣一起参与《哪吒闹海》的制作,这位师长对年轻人和蔼可亲,“做事情则特别认真”。作为一部传统文化题材动画,《哪吒闹海》曾想用长沙马王堆编钟的声音配乐,最后从北京科影厂借到了当时唯一一次敲击编钟的录音。这件古典乐器敲击的声音果然余音绕梁,每次都能绵延超过3分钟,最后用这些单音拼接成曲子。为了录制龙王跃入水池中的声音,阿达先生带人在夜里寂静无声时去游泳馆。一个人先跳进池中,但声音不够震撼。最后阿达先生和另一人抱在一起跳水,才录下了与龙王入水匹配的巨响。从上世纪70年代末到80年代初,《哪吒闹海》《天书奇谭》等辉煌作品其实也宣告了这一类动画创作的终结。此后虽然有《三个和尚》《山水情》《漠风》等极具探索性的作品,但中国动画还是宿命般地走向了低潮。如今说起这个转折,难免让人想起白衣哪吒在暗夜暴雨中拔剑自刎的一幕。唯一的例外是被称为中国水墨动画登峰之作的《山水情》。在2006年的法国昂西电影节上评选出世界百部经典动画片,中国唯一入选的就是这部创作于1988年的《山水情》。《山水情》强调中国山水画和人物画中写意的部分,飘逸、空灵。这个故事由王树枕编剧,他也是《哪吒闹海》《天书奇谭》的导演之一。马克宣称《山水情》“饱含着人与人之间的情感、山水的情感、音乐与自然的情感,用浓浓的山水情来比喻师徒二人之间的情义,以源远流长的山水情来比喻以音乐为纽带的人的不了情。作为一部山水片,它的内涵很丰富,也有很多新的探索和新的表达手法”。但《山水情》也被称为水墨动画片的绝唱。此后中国动画言必称美日,辉煌时代的一些经典作品,对于年轻一代创作者而言似乎已被埋进故纸堆。中国本土动画则离开了《大闹天宫》《哪吒闹海》等遵循的“全龄化”的定位与方向,走向低龄。在王柏荣看来,改革开放后,“中国动画出现过各种各样的波动,他也能在这个波动中,一方面适应其中的变化,另一方面积极寻找中国动画走向辉煌的道路。”但是,对于这些动画大师来说,终究“没片子可拍了”。马克宣不得不出走吉林艺术学院动画学院,由此与他钟爱的动画制作渐行渐远。中国动画“不会灭亡”北京大学金融信息化研究中心主任陈钟向本刊记者回忆,2005年前后他担任北京大学软件与微电子学院院长时要创建数字艺术系,培养面向动画产业的人才。“马老既有产业经验,又喜欢教学,有教学的经验。”陈钟说,那时马克宣在吉林还担任着学校的管理职务。他征求马克宣的意见时强调专业初创时期、条件较为艰苦。马克宣则回答,他宁愿到北大[微博]只做教师,“他说吸引他最重要的条件,是在北大的平台上可以跟最优秀的学生在一起。”对于中国本土漫画在上世纪八九十年代的溃不成军,马克宣于若干年后仍毫无怨尤:“中国动画前途是光明的,但目前也有一些问题需要解决。主要就是市场的问题,面临着如何形成一个产业链的挑战。”在他看来,“市场需求是有,但市场并没有建立起来。一个产业的形成并不是有一两个小厂或小公司就行了的,必须有国家和政府的真正投入和支持,国家的动画产业必须尽快建立起来。”他说,“中国动画一定会再度重振起来的,不会灭亡。”但他于此之后最著名的作品不过是动画短片《十二只蚊子和五个人》,在1992年中国上海国际电影节获得教育片奖。中国动画学会副会长贡建英,上世纪90年代曾任上海美术电影制片厂策划创作部主任。她告诉本刊记者,马克宣为人谦虚低调,“很有风度”,但在业务方面却非常坚持自己的想法。后来马克宣在中国动画学会的一些奖项做评委,“不管是初评还是中评,不管被评作品长短,他都会认真把片子看完,从来都不会不屑一顾。”贡建英说,当时从马克宣在北大的住所到动画学会所在地有十几公里,“他总是最早到的两三个评委之一。”“不让他做动画,他会难过死的”“他对中国动画的核心问题,对中国动画的理念理解得比较透彻。”王柏荣说,随着电脑硬件和技术的进步,很多人认为二维创作已经没有前途,通过技术手段可以用三维创作取代。“以马克宣为代表的老一代人坚持认为,技术的进步也不能替代动画的原创。”王柏荣解释说,“全世界都是在二维的基础上发展三维,三维只是技术手段的变化。马克宣老师虽然坚持中国本土动画,但也认为绝对不能走跟世界潮流相反的道路。”有时,马克宣也会在采访中回忆过去,“那个时候中国动画的造型和风格都蕴含着中国人的审美,中国传统文化的精髓。”他不由得批评:“现在的动画创作者一味模仿国外的东西,把自己民族的、传统的东西给丢了。我认为,把别人身上好的东西吸取过来,融合自己本民族的传统,做出自己的特色才是正途。”2010年2月4日13时45分,特伟在上海华东医院逝世,享年95岁。他在90岁的时候,仍然想在水墨动画领域有进一步突破,“原来的水墨动画片都是抒情的,特伟想在题材上有所突破,想做一个武松打虎的水墨动画片。”贡建英回忆。但当时他已力所不能及,请贡建英找人帮忙。贡建英找过几位老先生,都没有成功,“就算成功了,名利也很少或者几乎没有。”后来她找到马克宣,后者立即答应下来。“很快他就组织学生设计了几套方案。”贡建英说,马克宣还趁着回上海探亲,找人一起帮忙做这个片子。但这部寄托了诸多期望的动画片终于未能完成。阿达先生早在1987年去世,《哪吒闹海》三位导演中的另一位王树枕也已离世,只剩下80岁的“美猴王之父”严定宪。王树枕去世时不过60岁,阿达先生53岁。一则报道说:“他们都是在有着很多未来计划的情况下辞世的。”马克宣的亲友曾劝他回老家上海安度晚年,但他还是不忍舍弃手把手教学生做动画的北大生活。“他不太会照顾自己,又抽很多烟。但在谈片子时很容易进入忘我的境地,可以不吃饭,也看不见周围的事情。”贡建英说,“如果不让他做动画,他会难过死的。”

2602 0 0

中国动漫产业高速发展 进入文化意识觉醒时代

继去年《大圣归来》斩获9.56亿元(人民币,下同)票房,创下中国国产动漫产业票房纪录之后,今年7月上映的《大鱼海棠》,首日票房即突破7460万元,再次刷新了中国国产动画首日票房记录。《大鱼海棠》总制片人陈洁近日在第九届中国国际动画电影节上表示,这部电影创作历时12年之久,原画工作量达15万张左右,手绘稿件整整15箱,有近4000名粉丝参与了该片的众筹拍摄。《大圣归来》、《大鱼海棠》只是近年来一系列成功的中国国产动画片作品的最新代表。在此之前,《喜羊羊与灰太狼》、《熊出没》、《十万个冷笑话》等众多动漫都收获了相当不错的口碑和票房。去年,真人与动漫相结合的电影《捉妖记》票房突破24亿元,成为中国国产电影票房冠军。中国政府自2006年开始大力扶持动画发展,近十年来,中国动漫产业取得长足进步,动漫创作越来越活跃,动漫产业链条更加完整,市场日趋繁荣。相关统计数据显示,去年中国动漫产业产值已突破1100亿元,年复合增长率达到20%,预计到2017年产值有望突破1400亿元。10月5日闭幕的第九届中国国际漫画节,是中国目前规模最大的动漫游戏产业盛会,据统计,本届盛会促成交易及潜在交易总金额逾68.93亿元。中国动漫产业开始受到资本市场的青睐。广证恒生证券研究所传媒行业研究负责人肖明亮称,中国资本市场对动漫领域的投资已显著升温。中国动漫融资事件2014年达到30起,2015年突破了80起。近一年已有超过6家动漫企业获得过亿元的融资。资金来源方面也更加多元化。此外,目前在中国新三板挂牌的动漫企业已超过50家。伴随着中国动漫产业的迅猛发展,中国动漫也开始摆脱对日韩和欧美漫画的模仿,具有中国风格、中国气派的“接地气”作品越来越多。据了解,金龙奖中国漫画大奖得主夏达的《长歌行》、聂峻的《向日葵男孩》,其价值观、故事中的人情世故完全是中国的。《大圣归来》故事取材于中国传统神话故事,虽然制作技术、叙事方法学习了好莱坞,但所表达的世界观以及人物的一举一动都是中国的。《大鱼海棠》的灵感则来自中国古代哲学家庄子《逍遥游》中对时间、自由、顺势而为的浪漫想象与表达。知名中国文化企业光线传媒去年成立了彩条屋影业,首次展示了22部漫画以及18个影游IP。其中就包括以全新视角和形式打造的中国传统文化题材的《大圣闹天宫》、《深海》、《哪咤》、《姜子牙》等。动漫专家、华强方特文化科技集团高级副总裁丁亮认为,中国动漫经历了前商业化阶段、代工阶段,以及以《喜羊羊与灰太郎》和《熊出没》为代表的商业意识觉醒阶段,目前则进入以《大圣归来》和《大鱼海棠》为代表的是文化意识觉醒的阶段。“这个阶段是民族风格动漫崛起阶段。和当年的《大闹天宫》不同的是,这完全是市场化运作的结果。”他说。不过,目前中国动漫在世界上的影响力仍然偏薄弱,具有民族风格的优秀作品体量还不够大。“未来中国动漫创作要更接地气,要在兼容幷包的基础上,用中国人的思维方式表达中国人的世界观和精神境界。“广东省动漫艺术家协会主席金城说。

继去年《大圣归来》斩获9.56亿元(人民币,下同)票房,创下中国国产动漫产业票房纪录之后,今年7月上映的《大鱼海棠》,首日票房即突破7460万元,再次刷新了中国国产动画首日票房记录。《大鱼海棠》总制片人陈洁近日在第九届中国国际动画电影节上表示,这部电影创作历时12年之久,原画工作量达15万张左右,手绘稿件整整15箱,有近4000名粉丝参与了该片的众筹拍摄。《大圣归来》、《大鱼海棠》只是近年来一系列成功的中国国产动画片作品的最新代表。在此之前,《喜羊羊与灰太狼》、《熊出没》、《十万个冷笑话》等众多动漫都收获了相当不错的口碑和票房。去年,真人与动漫相结合的电影《捉妖记》票房突破24亿元,成为中国国产电影票房冠军。中国政府自2006年开始大力扶持动画发展,近十年来,中国动漫产业取得长足进步,动漫创作越来越活跃,动漫产业链条更加完整,市场日趋繁荣。相关统计数据显示,去年中国动漫产业产值已突破1100亿元,年复合增长率达到20%,预计到2017年产值有望突破1400亿元。10月5日闭幕的第九届中国国际漫画节,是中国目前规模最大的动漫游戏产业盛会,据统计,本届盛会促成交易及潜在交易总金额逾68.93亿元。中国动漫产业开始受到资本市场的青睐。广证恒生证券研究所传媒行业研究负责人肖明亮称,中国资本市场对动漫领域的投资已显著升温。中国动漫融资事件2014年达到30起,2015年突破了80起。近一年已有超过6家动漫企业获得过亿元的融资。资金来源方面也更加多元化。此外,目前在中国新三板挂牌的动漫企业已超过50家。伴随着中国动漫产业的迅猛发展,中国动漫也开始摆脱对日韩和欧美漫画的模仿,具有中国风格、中国气派的“接地气”作品越来越多。据了解,金龙奖中国漫画大奖得主夏达的《长歌行》、聂峻的《向日葵男孩》,其价值观、故事中的人情世故完全是中国的。《大圣归来》故事取材于中国传统神话故事,虽然制作技术、叙事方法学习了好莱坞,但所表达的世界观以及人物的一举一动都是中国的。《大鱼海棠》的灵感则来自中国古代哲学家庄子《逍遥游》中对时间、自由、顺势而为的浪漫想象与表达。知名中国文化企业光线传媒去年成立了彩条屋影业,首次展示了22部漫画以及18个影游IP。其中就包括以全新视角和形式打造的中国传统文化题材的《大圣闹天宫》、《深海》、《哪咤》、《姜子牙》等。动漫专家、华强方特文化科技集团高级副总裁丁亮认为,中国动漫经历了前商业化阶段、代工阶段,以及以《喜羊羊与灰太郎》和《熊出没》为代表的商业意识觉醒阶段,目前则进入以《大圣归来》和《大鱼海棠》为代表的是文化意识觉醒的阶段。“这个阶段是民族风格动漫崛起阶段。和当年的《大闹天宫》不同的是,这完全是市场化运作的结果。”他说。不过,目前中国动漫在世界上的影响力仍然偏薄弱,具有民族风格的优秀作品体量还不够大。“未来中国动漫创作要更接地气,要在兼容幷包的基础上,用中国人的思维方式表达中国人的世界观和精神境界。“广东省动漫艺术家协会主席金城说。

2652 0 0

中国缺乏童话传统 该如何创造自己的动漫?

由“最繁忙的美术馆计划”与央视动画、上海美术电影制片厂、北京电影学院动画学院、北京动画影视协会、中国动漫周刊等联手策划举办的“国漫90周年艺术展”2015年9月15日——10月15日在北京首都机场T3航站楼顺利开展。此次动漫展以“猿创世界动心陪伴”为主题,旨在向中国动漫90周年致敬。同时也是“最繁忙的美术馆”在公共空间进行艺术展示的又一次成功实践。黑猫警长、孙悟空、阿凡提……诸多大家熟悉的经典国漫形象都在这次亮相首都机场T3航站楼,小猿、铃铛、大可等全新的国产原创动漫形象也在本次艺术展中与公众首次见面。关于国产动漫及其产业的相关问题,凤凰文化对话了北京电影学院副院长孙立军和动画学院院长李建平。孙立军:中国元素不是直接把农耕文明搬到工业时代凤凰文化:这回整个展览,里面很多国产动漫形象都是比较老的。因为体制,实际上很多老的形象都是当年国营的电影制片厂,根据行政计划创作出来的。现在我们创作更自由了,反而没有达到当年的影响力。想问您作为业内人士,一方面现在中国动漫电影大概是一个什么样的状况?还有就是现在国内从事动漫影视创作的公司或者人员,比例是不是很乐观,还是说反而市场化之后受到各方面的影响会更多?孙立军:这个话题确实一两句说不太清楚。在计划经济条件下,我们创造了属于我们中国优秀的经典动画片。到了今天,人们就非常怀念过去那种经典,现在我们看不到那么多经典。第一个层面,那时是举国之力,所有的创作者思考的不是市场,那个时候的艺术家又是从全国征调最好的来进行创作,所以当时的经典存在它的必然性。第二个层面,从九十年代以后,走所谓的市场化,但其实我们的动画还没有真正的市场化,从纯市场化的角度应该是2000年以后才开始。也就是说在这之前,我们还是按照传统计划经济去做动画片,但很显然满足不了市场的需求。以前大家没有电视,动画片都是电影,到了有电视台,特别是有了动画频道以后,就发现我们的动画片数量严重不足,最低的时候一年产量只有几千分钟。这几千分钟远远满足不了电视台日播的需求,这时候日本动画占领了中国市场,包括美国的。我们那时不认为动画还能有市场,直到《宝莲灯》我们才发现电影市场开始有。这就造成我们的动画出现了什么问题?人才问题,断档了。第三个方面,以电影为例,日美盗版的东西对市场冲击很大。国产创作者没有收益,投资人看不到光,那谁去投资?所以2005年国家出台了一个政策,黄金时间限播境外动画片。当时网友都批评保护主义,但事实上这些批评不了解中国国情。2000年以后,全国有三百多所高校开了动画专业,甚至学院。到2005年,每年大概毕业生就会达到三四万人。而我们当时的从业人员,每年需求一两千人就够了。如果再没有政策,大量的毕业生就会失业。所以这个政策,推动了各地投资动画的企业,在2005年以后,我们的国产动漫迅速发展。到了2012年实现26万分钟产量。虽然依然有不同声音说是垃圾动画,但是也应该看到成就,一个是高校的就业率提高了,一个是有了自己的动画片,《喜洋洋》《熊出没》,再早一点的像《大耳朵图图》《哪吒传奇》都是这些年陆陆续续出来的。同时也催生了中国动画电影的黄金市场,《喜洋洋》一部一部的大卖。当我们在批评有些垃圾动画出现的时候,其实我们还有一支队伍就是优秀的原创动画。我们新的动画形象之所以很难出现经典,是因为需要时间检验。一个形象要不断开掘,我们有一些好的形象由于忽略了对形象的深度开发,造成了浪费。那么这次原创大展,我想更多的是记忆,更多的是传承,更多的是怀念。但是这个肯定不是目的。实际上作为协办方,这次我们也把全国优秀的大学生原创展出来。凤凰文化:您的回答谈到了一个政策对动画行业的影响,其实我还想问您另外一个政策,就是最近对于一些动漫当中暴力色情情节的限制。一个是政策出来之后,其实对有些国产动画也被提名了,本来国产动画的创作就不成熟,又面对这么多的限制,是不是会进一步束缚住国产动漫的创造?另一方面里面还点名了很多国外的动漫,不仅观众不买账,也好像更加对比出我们创作的不自由。孙立军:我没有仔细看过这个政策,我个人认为它主要打击的是盗版。作为用户没花钱看人家的东西,你觉得是占便宜了,但作为创作者,是深受其害的。投资人投资了几千万给一个作品时,实际上是希望有收益。只有保证这种收入,才能让创作者有更多精力和想法去做好作品。但是现在的现实是损害了两方面的利益。一个是损害了所谓的原创方,第二损害了消费者的利益,当消费者养成了不花钱也可以消费的时候,他就不尊重原创性了。另外,动漫的主力观众是十二岁以下,我们现在一些公司在播出自己作品的时候,没有一个有效监管方式。但是在国外,比如收费频道都在零点以后,低龄的孩子睡觉了,家长的法律意识也非常强,一旦有就告你了。如果国家不出台相关的政策,我认为是国家不作为。反过头来如果有一些企业,仅仅把这些东西当成一个说法,我觉得企业绝对有问题。动画漫画作为一种文化现象,作为一个艺术形式,实际上国家乃至市场应该是多元的。动画市场的监管,并不是说国家的政策全都是对的,肯定还得要完善,不能一刀切。我认为政策应该更加细化,更加规范化,政策和政策应该有连续性。2005年禁播境外动画片,十年了,没见到第二个甚至第三个政策跟进,这也是我们的问题。当我们增长到二十几万分钟的时候,我们的政策应该是转数量变质量。凤凰文化:我们在创作国产动漫的时候,很喜欢强调中国元素。但其实很多中国特色的东西,反而是国外用过了之后推广得比我们要好很多。比如说美国会拍出《花木兰》《功夫熊猫》,日本会有《中华小当家》。但是我们似乎就少很多。我们怎么解决自己的中国元素的问题?还有就是提到动漫,美国和日本几乎占了多半江山。美国可能跟我们的差异比较多,那日本同样作为东亚的国家,在历史上文化上和我们又有这么多渊源,日本的动漫包括产业对我们有哪些可以借鉴的东西?孙立军:我们讲日本动漫的发展跟这个国家本身是有很大的关系。他们的高节奏推动了读图时代,特别是成年人读图时代。中国发展几十年以后,也出现了这样的情况。所以这个不是说中国文化或者日本文化,它是时代的发展。艺术作品一个是从艺术家积累释放出来的才华,还有一个就是社会的文明、科学的进步需要的节奏。从农耕文明到工业文明,肯定文化也应该符合这个需求。在这个过程当中,我们如果把一个农耕文明代表的东西,拿到所谓的工业文明来,肯定就是古董,不可能成为引领的。所以我把它叫中国文化如何破解时尚化的问题。日本动漫解决了这个问题,所以它引领了半壁江山。比如宫崎峻里面的场景,都是从欧洲地中海挖掘出来的,只是它的文化精神是日本的。所以中国的元素,我们自己要挖。但为什么挖得不够好,一个是我们的创作观念还比较陈旧,一个是我们的认识还停留在农耕文明时代的审美。比如水墨动起来就是好的,那是六十年代的,现在再动肯定不是好的。我们那些经典,到今天只能说是经典,还按照那个模式去做不会有人看。长达近二十多年被日本和美国培育的受众,简单说就是麦当劳比饺子好吃。我们要生产所谓适销对路的,先得做一个麦当劳像麦当劳,但是里面用的材料,可能就是我们北方的大豆南方的水稻,然后逐渐做成我们的饺子。但是这个饺子还能做成原来的饺子吗?不可以。饺子原来都是猪肉芹菜猪肉韭菜,现在是奶昔,要把它的时尚性、多样化做出来。这个过程不是一天两天的,甚至不是十年的事,人家用三十年把你的受众都培育成那样的口味,非得要强调原创性也是不对的。《大圣归来》那不就是游戏的范儿吗,真做成《大闹天宫》有市场吗?没有的。李建平:文化传统决定了我们缺乏童话的思维模式凤凰文化:这回在机场的这个动漫展,正好是基于国漫的90年。因为前期我也看了一些机场布展的图片,我发现其实很多采用的动漫形象,算是比较老的或者说久远一点的。当下的动漫形象,虽然动画片的产量有了一定提升,但是形象并没有在观众心里沉淀下来。对于这种情况,您觉得它的问题出在哪儿?这种状况的存在还会持续多长时间?李建平:大家能记得住的或者能熟悉的肯定是老的,因为有时间的积累。新的东西,一个是出来的时间不长,没有一个长期积累。而且那个时代跟这个时代不同,那个时代大家所看的东西比较集中,几乎所有的人都看过,现在时代出现的东西,很难被相当大一部分去看,在这么多数量人的里头就分开了,所以它很难形成一个大家都熟悉、都关心的东西。那回过头来,在这么大数量里头创造这些东西,还没有形成品牌的影响力。没有品牌影响力,一个是它的内容本身还没有形成大印象。我们都知道动漫形象不是说一个形象拿来大家就记住的,它一定是跟故事、人物性格的演绎有关。有些让人一看见就是一个很漂亮的形象,没有故事内容的支撑,自然也就没有形成社会的、包括商业的影响力。还有一个,也是比较根本的就是造型设计本身的审美也有一些问题。我们现在的动画造型审美上,还在一个比较迷盲的阶段,就是保持传统。所谓传统其实也是比较窄的一个概念,都是学习国外的某种风格,或者受欢迎的这样的一个方式。还有我们这个学到底学成什么程度,学这个好不好,是直接学还是说学了以后再去加上自己的东西,那怎么加上自己的东西才真正好,你怎么样才能够被已经被很熟悉国外作品的人回过头来接受自己的设计,这个过程现在还是一个在摸索的过程。所以目前阶段,应该说还没有出来一个东西从故事的支撑到本身的设计就很有吸引力的形象。凤凰文化:您刚刚说老的动画形象有一个时间的积累,但是如果我们跳出中国动漫的这个范围,去看世界上,比较典型的美国动漫、日本动漫,它当然有很多经典形象,这些经典形象和中国经典形象一样都有时间积累的原因在里面,但是它的很多新出来的动漫也是依然风靡,这个效果跟我们不一样。李建平:虽然它的作品是新出来的,但是它的出品公司是有影响力的,比如说迪斯尼,即使后来成立的像梦工厂这样的机构,它也有它整个电影行业的影响力,它不是说凭空出来一个东西就有这么大影响力。还有一个,就是他们的设计虽然是新的,但是它的风格、表现方式,包括它的表演风格,实际上跟他们的传统也是有一个传承关系的。再有,我们现在所说的国外的作品这么有影响力,被大家记住的这些其实都是商业性特征非常明显的作品,而我们刚才说的中国传统这些东西不是商业性的节目。这是拿我们非商业性的作品形象去跟商业性作品形象进行比较,本身也是不对应的。美国有很多短片,获奥斯卡、获国际奖,也有它的形象,但是没有被大家所知道。回过头来就可以让我们对比,我们原来大家所熟悉的这些形象,其实现在看来都是非商业性的,都不是在商业这个渠道里头广泛传播出来的,而是那个年代的艺术片的代表,或者是某一种代表中国形象的宣传的代表,它不是一个商品流行而成的。所以我们在跟国外的,像美国、日本这样很流行的节目做比较的时候,应该拿出商业性的节目,对应市场进行开发的形象,而这样的形象、这个商业性节目的开发,我们也就是这十几年,一直在摸索、在学习,所以它还没有形成良好的商业运作效果。当时刚才你也问到了一个时间性,我觉得随着前年、去年,到今年这个转变,就是数量到了一定程度以后质量的提高,确实是有效果。去年开始就有很多电影的票房,包括一些网络动画的流行,影响力已经上来了,今年电影票房非常明显。这就可以看出,这是一个很迅速提升的过程。我们的商业性的动画作品,以及动画作品所带来的角色的影响力,应该是很快会形成这样一个局面了,就是说有几个作品带动,可能带动更多的作品出现。但也不是大量的,因为美国也没有大量到多少,它也是有数的,它就形成一些代表性的品牌,无论是票房和大家对它的喜爱,包括进一步的开发就会形成。凤凰文化:您刚刚第一个问题,还谈到了一个关键点,就是形象背后故事的支撑。很多动漫迷追日漫,日漫很多时候定位为给成年人,但是国内对于动漫的态度似乎只是为小朋友制作,最后连儿童观众也觉得无聊幼稚。是不是跟我们对于动漫的态度有关系?还有就是,现在国内动漫编剧的人才储备怎样?李建平:针对儿童我觉得不是问题,因为全世界的动画片首先解决的就是儿童,美国欧洲日本都一样。给儿童看的不是问题,但是在满足儿童收视的同时,增加到成人部分,这是可以的。但是不能本末倒置,首先是满足青少年儿童。美国好莱坞大片,观众70%是17-20岁的人,30岁、40岁以上的人占的比例很少,动画片更是这样。我们能够做到40多岁的人陪着10来岁或者更小的孩子去电影院看电影,这就很成功了。还有一个,即使面向儿童的,儿童不满意也说明我们没做好,不是做错。我们要学会怎么给儿童讲故事,怎么给他表现他喜欢的东西,怎么去吸引他。应该说这方面我们做得不够。不是所有作品都不够,有些作品做到了,但是不是就能跟国外的抗衡?还未必。我们现在首先要考虑的就是我们对儿童作品的讲述方式,提高这个问题,还不是简简单单编剧的问题,因为我们都知道影视的创作是一个从出品方到投资方、出品方、制品人到导演整个的选择,编剧只是一个环节,不是编剧做主的。所以问题出在选择编剧的人。这里就可以看到,我们不是简单提高编剧的水平,而是要提高整体行业的认识。当然回到编剧本身,现在由于我们这种体制或者目前这种状况,对编剧不是一个很良性的使用、选择。没有人主动要去做这个编剧,或者已经在做的人就是这些圈里的,所以大家在选择编剧的时候,经常会写过什么我才去找他。这就很难创新。再一个,现在中国电影电视发展得很厉害,影视编剧报酬很高,动画编剧还是很低的。有水平的或者能写的人,他就会把更多精力放在那些作品上,对动画就没那么热衷。所以这也造成编剧行业,人员比较少也比较窄。凤凰文化:这次展览有两幅大的画作是《大闹天宫》的孙悟空形象。今年恰好是《大闹天宫》的设计者张光宇去世50周年,而且就在上个月出版了他的作品集。书出来之后,陈丹青先生写了一个评论,认为像张先生这样的人才能够出来,是和当时整个的文化环境、教育模式都有关。我们知道现在动漫已经有专业院校培养专业人才,但是我们却没有拿出一个像张先生这样可以立得住的大家,是不是我们的教育存在问题?李建平:张光宇的成名不是由于画孙悟空,他是一系列的艺术成就。这个造型设计,也不是张光宇画一个就成了,它是整个剧组不断调整的。所以这里头不能说就是张光宇一个人的成就。大家很多人都在谈教育有问题,我首先要肯定教育的意义,如果离开这个教育,那中国就更什么都不是。我们可以看行业里的所有有成就的,包括上海美影厂这些老的动画导演,很多就是专业院校培养的。可以说没有电影学院动画专业的培养,那就至少缺失很多老的艺术家。首先这就证明专业培养的作用和意义,它是正确的。当然说培养的效果,或者培养最终达到的目的,那它在发展中。我们今天培养的学生,现在毕业才不过十来年,才三十多岁,你怎么知道他五十岁的时候就不是大师呢?他五十岁是大师的时候,能反过来说这不是电影学院培养的吗?所以我觉得还是应该肯定教育的作用,而且今天这个行业,主流的人很多就是院校培养的。今后制片人、导演、设计,随着专业化的需求,质量的提升,专业院校培养的人一定是主流,一定是这些人才能撑起今后中国艺术创作的脊梁。恰恰是因为这个行业,原来院校培养的人非常少,某种意义上造成人员混杂,整体水平不高。凤凰文化:专业培养的规模目前足够大吗?还是说我们现在仅仅是一个起步阶段?李建平:我们说规模容易说数量,数量应该是非常大,甚至达到号称几十万人了,但是这是一个表面,能够接受真正的专业教育、有很好的师资、有很好的条件接触这个行业的,比例非常少。所以数量并不说明问题,真正的规模应该是配备的师资、使用的教材、接受的行业资源都能达到规模。目前来说,绝大多数院校都达不到,还需要进一步开发。凤凰文化:今年有一部动画电影,在中国国产电影当中票房非常成功,就是《大圣归来》。如果我们要把这个范围放得更宽一点,《捉妖记》里的卡通人物也算动漫形象,非常成功。但《捉妖记》原型来自《山海经》和《聊斋》,《大圣归来》依然是《西游记》。我们经典的动漫形象里面,有很多都是直接改编的古代的神话、传说。我有两个问题,第一,其实中国并没有一个童话的文化传统,这是不是会对我们现代动漫产生思维上的影响;第二,我们是不是有点太依赖于古代的文本,而阻碍了一些原创?李建平:我们看美国的动画片,主要是童话,日本也是童话占了很大一部分。而中国的传统文化是没有童话的,传统的故事全是神话,包括民间传说故事。这就奠定了我们可选择的文学基础和题材就是神话,直到今天中国流行的童话作品又有多少,甚至我们对国外童话的了解也就是一百来年。我们不光是没有童话可读或没有童话可写的问题,我们缺乏童话的思维模式。我们给孩子讲的也是成人的故事,像牛郎织女,这是成人谈恋爱的故事,它怎么可能是一个儿童心理成长的故事。所以这个时候,我们的创作就面临这样一个问题。其实神话选择也没多少,虽然中国很多神话,但是你发现它体系是一样的,所以最可选的还是孙悟空。我其实在前两年也想,孙悟空确实做得太滥了。但从《大圣归来》就会发现,它还是一个宝藏,还没有取完,大家虽然都发掘开了,但是没有人把它提炼成精品,《大圣归来》已经起到这样的作用。同时应该看到,中国还有很多其他的文化没有挖掘,更不用说提炼。“最繁忙的美术馆计划”是一项艺术计划,致力于将艺术展引入繁忙的公共空间,将艺术作品带入更广阔的人群中,在公共空间开展艺术展等相关艺术活动。通过艺术把城市公共空间打造成生活共同体,为公众艺术普及带来了前所未有的推动力,让艺术影响更多人。凤凰文化对话了“最繁忙的美术馆计划”发起人秦哲星,了解了关于这一计划更详细的情况:凤凰文化:我们的理念是把艺术作品放到公共环境当中,打破美术馆封闭的环境。这个理念非常好,但是我有一个怀疑,这个是不是会对我们所展出的艺术展品的内容、类别的范围会有一个局限性?比如只限于门槛比较低的艺术作品,再比如只能做损耗忽略不计的艺术品。秦哲星:这些问题挺专业。最繁忙的美术馆计划实际上我觉得确实对策展人来说是有挑战性的,把美术馆搬到公共空间,人流量特别大的地方,而且这些公共空间并不是美术馆那么特定的高度、灯光、温度等等,会有一些高品质高端艺术品保护性无法实现。但是繁忙的美术馆计划的意义在于让艺术影响更多人,落点是在影响。一方面是说艺术品本身影响人,另一方面人是不是也能参与到这里面来。最繁忙的美术馆计划有其特定的策展方向,我们可能不会选择像那种珍品,至少目前考虑的还不是这个层面。而是更多的尝试、试验,看能不能在繁忙的公共空间进行艺术展出,现在我们在首都机场做了两次展览,未来我们可能会在火车站、火车上、地铁里或者是广场、公园,甚至餐厅。这个美术馆计划落点落到了它的名字上,它的名字就是它的定位--在繁忙的公共空间里做艺术展。而且未来不仅限于美术,会有很多的可能性。凤凰文化:整个计划的商业模式是怎么运转?因为放到公共空间里实际上就是一种免费的形式,那布展总归是要有投入,怎么去平衡?秦哲星:中国的公共艺术发展还没到大品牌赞助的程度,也许未来慢慢会有。艺术如果想往更好的方向发展,必须有资金来支持。我觉得最繁忙的美术馆计划,就是想搭建一个平台,跟更多的美术馆建立合作,跟更多的艺术家建立合作,然后跟更多的有艺术营销思维的品牌合作,这样的话几方都能受益,这个可能就是比较理想化的状态。我是挺有信心的,我觉得中国的很多品牌都起来了,他们有需求、有情怀。最繁忙的美术馆未来也不见得只局限于中国的艺术,可能也要跟国际进行合作和交流。凤凰文化:这回动漫主题展,发起的缘由或者机遇是怎么样的?秦哲星:我周围很多朋友都在聊天,说首场机场冷冰冰的,缺少一种互动体验或者是让人轻松的感觉。考虑到要给机场的旅客、孩子一些感受,动漫挺容易拉近人的情感,而且它实际上还不局限于年龄段。正好也赶上今年是国漫90周年这么一个契机。凤凰文化:这次展出的原创形象,制作是由原作方承担还是专门找的艺术家?秦哲星:这次动漫展不同于普通动漫展的感觉,是把动漫形象用公共艺术的展示方式给呈现出来。传统的都是做一些玻璃钢玩偶,而我们在做展的时候会考虑环境,展品跟环境之间要协调,而且还要考虑小孩的安全,其次才是文化艺术的东西。机场方面提供了很多意见,因为他们更专业。把这些问题都解决了,你才可以在点位上去发挥创意的东西。我们考虑了很多的点,觉得首都机场的大落地玻璃很过瘾,也考虑那个玻璃有太阳照下来会投影在地面上的感觉,然后就衍生了一个巨大的孙悟空玻璃贴,12米高,阳光照进来,能折射在地面上。凤凰文化:那这个计划除了在国内,也会想到去国外继续搞成系列吗?还是说就这一场?秦哲星:我觉得这个东西挺有意思的。有些事情可能不是说你计划好怎么样就能怎么样,反而是你做了这样的事情就有可能。最繁忙的美术馆计划,我觉得肯定要走出去。凤凰文化:这回动漫展让我想到了之前在北京的哆啦A梦活动,也是有卡通形象的塑像,但同时有很多衍生产品售卖,这些售卖可以让艺术品流通到更广的范围,也能够带来一应的盈利,这个盈利有可能将这个计划做得更大,或者有利于以后的更多计划的开展。不知道这次国产动漫形象除了在公共区域的展示,是不是有周边产品的推出?秦哲星:这次确实没来得及,原来在策划的时候是有这个环节的,但由于机场的商业和展示不是一个部门管,需要协调很多部门来做这个事情,所以这次就没有呈现出衍生品这个环节。至于衍生品的售卖能不能支撑展览的费用,实际上可能只是占很小的一个比例。但是我觉得它的意义并不在于能产生多大的经济效益,而是这个衍生品本身也是一个传播介质,未来肯定会考虑这个。凤凰文化:最繁忙的美术馆计划,最初是自发性的想法,还是借鉴了国外的经验?如果是借鉴,国外大概是什么样的情况?秦哲星:我还真想不起来是不是在哪看过有类似的东西。没有借鉴,实际上就完全是团队的一个创意。凤凰文化:可能大家进到一个美术馆,会事先了解展品背景,同时展厅里多少都会有一些介绍。但是这种公共空间可能就是恰巧经过,所以接受到的讯息更少。不知道这种模式对于艺术的深层次培养有什么办法?还是说这个并不包含在我们的理念当中?秦哲星:从策展人到艺术家,没有哪个人不愿意做出一个惊世骇俗的东西,这个东西一定是能冲击到人心里面去的。愿望是好的,但是不见得做出来的每个东西都能达到这样的目的,当然会往那个方向去努力。首先我们有这样的一个愿望,有这样的平台和这种模式,把它们搭起来以后,我相信肯定会有很多有共识的人参与进来。而且我们真正做的事情是让艺术影响更多人,所以我们不见得做这个艺术品一定能触及到你的心里,艺术品这个东西有时候确实是仁者见仁智者见智,但是最繁忙的美术馆计划,还是希望能做到触及心底。未来更多的角度是让人感兴趣,要么是视觉上很震撼,要么让人们能互动起来,总之不会做得太高深。凤凰文化:未来的计划除了静态的方式,会不会有更多的动态方式,比如说行为艺术?秦哲星:有啊。现在有一些典型的艺术形式,比如快闪。我对京剧还挺喜欢的,我想要不要在哪搞一场京剧快闪,但是不知道有没有可能啊。凤凰文化:还有一个问题可能稍微有点挑战性。我在想到更多公共参与艺术交流的时候,一下子想到了80年代的中国美术馆,那时候美术馆外墙、栏杆上有很多未进到展厅的艺术作品,也有很多行为艺术。但是后来因为艺术的探索太过先锋,突破了一些社会规则,导致后来都被禁掉了。最繁忙的美术馆计划持续地搞下去,一方面是我们对这样的题材会怎样处理,是完全回避还是说在有把握的情况下也去做?另外一方面就是在公共区域的展示随着内容越来越丰富多元之后,未来是不是也会有一些限制?秦哲星:我觉得我们最繁忙的美术馆计划,不会触碰这些素材的,政治、战争这些题材的东西不会碰,我们做的更多的是唯美的、阳光的、美好的,或者是跟爱情、亲情有关系的,大家看了很开心的、能参与互动的,我不会做那些,我觉得那些没有什么意思。凤凰文化:如果全是这样的内容,是不是过分甜腻了,或者缺乏现实关照?秦哲星:现实关照多了,从公益的角度可不可以关照,从环保角度可不可以关怀,我们可以玩的文章很多,干嘛非得局限在那个角度,本身那个角度也不适合这个环境去做。

由“最繁忙的美术馆计划”与央视动画、上海美术电影制片厂、北京电影学院动画学院、北京动画影视协会、中国动漫周刊等联手策划举办的“国漫90周年艺术展”2015年9月15日——10月15日在北京首都机场T3航站楼顺利开展。此次动漫展以“猿创世界动心陪伴”为主题,旨在向中国动漫90周年致敬。同时也是“最繁忙的美术馆”在公共空间进行艺术展示的又一次成功实践。黑猫警长、孙悟空、阿凡提……诸多大家熟悉的经典国漫形象都在这次亮相首都机场T3航站楼,小猿、铃铛、大可等全新的国产原创动漫形象也在本次艺术展中与公众首次见面。关于国产动漫及其产业的相关问题,凤凰文化对话了北京电影学院副院长孙立军和动画学院院长李建平。孙立军:中国元素不是直接把农耕文明搬到工业时代凤凰文化:这回整个展览,里面很多国产动漫形象都是比较老的。因为体制,实际上很多老的形象都是当年国营的电影制片厂,根据行政计划创作出来的。现在我们创作更自由了,反而没有达到当年的影响力。想问您作为业内人士,一方面现在中国动漫电影大概是一个什么样的状况?还有就是现在国内从事动漫影视创作的公司或者人员,比例是不是很乐观,还是说反而市场化之后受到各方面的影响会更多?孙立军:这个话题确实一两句说不太清楚。在计划经济条件下,我们创造了属于我们中国优秀的经典动画片。到了今天,人们就非常怀念过去那种经典,现在我们看不到那么多经典。第一个层面,那时是举国之力,所有的创作者思考的不是市场,那个时候的艺术家又是从全国征调最好的来进行创作,所以当时的经典存在它的必然性。第二个层面,从九十年代以后,走所谓的市场化,但其实我们的动画还没有真正的市场化,从纯市场化的角度应该是2000年以后才开始。也就是说在这之前,我们还是按照传统计划经济去做动画片,但很显然满足不了市场的需求。以前大家没有电视,动画片都是电影,到了有电视台,特别是有了动画频道以后,就发现我们的动画片数量严重不足,最低的时候一年产量只有几千分钟。这几千分钟远远满足不了电视台日播的需求,这时候日本动画占领了中国市场,包括美国的。我们那时不认为动画还能有市场,直到《宝莲灯》我们才发现电影市场开始有。这就造成我们的动画出现了什么问题?人才问题,断档了。第三个方面,以电影为例,日美盗版的东西对市场冲击很大。国产创作者没有收益,投资人看不到光,那谁去投资?所以2005年国家出台了一个政策,黄金时间限播境外动画片。当时网友都批评保护主义,但事实上这些批评不了解中国国情。2000年以后,全国有三百多所高校开了动画专业,甚至学院。到2005年,每年大概毕业生就会达到三四万人。而我们当时的从业人员,每年需求一两千人就够了。如果再没有政策,大量的毕业生就会失业。所以这个政策,推动了各地投资动画的企业,在2005年以后,我们的国产动漫迅速发展。到了2012年实现26万分钟产量。虽然依然有不同声音说是垃圾动画,但是也应该看到成就,一个是高校的就业率提高了,一个是有了自己的动画片,《喜洋洋》《熊出没》,再早一点的像《大耳朵图图》《哪吒传奇》都是这些年陆陆续续出来的。同时也催生了中国动画电影的黄金市场,《喜洋洋》一部一部的大卖。当我们在批评有些垃圾动画出现的时候,其实我们还有一支队伍就是优秀的原创动画。我们新的动画形象之所以很难出现经典,是因为需要时间检验。一个形象要不断开掘,我们有一些好的形象由于忽略了对形象的深度开发,造成了浪费。那么这次原创大展,我想更多的是记忆,更多的是传承,更多的是怀念。但是这个肯定不是目的。实际上作为协办方,这次我们也把全国优秀的大学生原创展出来。凤凰文化:您的回答谈到了一个政策对动画行业的影响,其实我还想问您另外一个政策,就是最近对于一些动漫当中暴力色情情节的限制。一个是政策出来之后,其实对有些国产动画也被提名了,本来国产动画的创作就不成熟,又面对这么多的限制,是不是会进一步束缚住国产动漫的创造?另一方面里面还点名了很多国外的动漫,不仅观众不买账,也好像更加对比出我们创作的不自由。孙立军:我没有仔细看过这个政策,我个人认为它主要打击的是盗版。作为用户没花钱看人家的东西,你觉得是占便宜了,但作为创作者,是深受其害的。投资人投资了几千万给一个作品时,实际上是希望有收益。只有保证这种收入,才能让创作者有更多精力和想法去做好作品。但是现在的现实是损害了两方面的利益。一个是损害了所谓的原创方,第二损害了消费者的利益,当消费者养成了不花钱也可以消费的时候,他就不尊重原创性了。另外,动漫的主力观众是十二岁以下,我们现在一些公司在播出自己作品的时候,没有一个有效监管方式。但是在国外,比如收费频道都在零点以后,低龄的孩子睡觉了,家长的法律意识也非常强,一旦有就告你了。如果国家不出台相关的政策,我认为是国家不作为。反过头来如果有一些企业,仅仅把这些东西当成一个说法,我觉得企业绝对有问题。动画漫画作为一种文化现象,作为一个艺术形式,实际上国家乃至市场应该是多元的。动画市场的监管,并不是说国家的政策全都是对的,肯定还得要完善,不能一刀切。我认为政策应该更加细化,更加规范化,政策和政策应该有连续性。2005年禁播境外动画片,十年了,没见到第二个甚至第三个政策跟进,这也是我们的问题。当我们增长到二十几万分钟的时候,我们的政策应该是转数量变质量。凤凰文化:我们在创作国产动漫的时候,很喜欢强调中国元素。但其实很多中国特色的东西,反而是国外用过了之后推广得比我们要好很多。比如说美国会拍出《花木兰》《功夫熊猫》,日本会有《中华小当家》。但是我们似乎就少很多。我们怎么解决自己的中国元素的问题?还有就是提到动漫,美国和日本几乎占了多半江山。美国可能跟我们的差异比较多,那日本同样作为东亚的国家,在历史上文化上和我们又有这么多渊源,日本的动漫包括产业对我们有哪些可以借鉴的东西?孙立军:我们讲日本动漫的发展跟这个国家本身是有很大的关系。他们的高节奏推动了读图时代,特别是成年人读图时代。中国发展几十年以后,也出现了这样的情况。所以这个不是说中国文化或者日本文化,它是时代的发展。艺术作品一个是从艺术家积累释放出来的才华,还有一个就是社会的文明、科学的进步需要的节奏。从农耕文明到工业文明,肯定文化也应该符合这个需求。在这个过程当中,我们如果把一个农耕文明代表的东西,拿到所谓的工业文明来,肯定就是古董,不可能成为引领的。所以我把它叫中国文化如何破解时尚化的问题。日本动漫解决了这个问题,所以它引领了半壁江山。比如宫崎峻里面的场景,都是从欧洲地中海挖掘出来的,只是它的文化精神是日本的。所以中国的元素,我们自己要挖。但为什么挖得不够好,一个是我们的创作观念还比较陈旧,一个是我们的认识还停留在农耕文明时代的审美。比如水墨动起来就是好的,那是六十年代的,现在再动肯定不是好的。我们那些经典,到今天只能说是经典,还按照那个模式去做不会有人看。长达近二十多年被日本和美国培育的受众,简单说就是麦当劳比饺子好吃。我们要生产所谓适销对路的,先得做一个麦当劳像麦当劳,但是里面用的材料,可能就是我们北方的大豆南方的水稻,然后逐渐做成我们的饺子。但是这个饺子还能做成原来的饺子吗?不可以。饺子原来都是猪肉芹菜猪肉韭菜,现在是奶昔,要把它的时尚性、多样化做出来。这个过程不是一天两天的,甚至不是十年的事,人家用三十年把你的受众都培育成那样的口味,非得要强调原创性也是不对的。《大圣归来》那不就是游戏的范儿吗,真做成《大闹天宫》有市场吗?没有的。李建平:文化传统决定了我们缺乏童话的思维模式凤凰文化:这回在机场的这个动漫展,正好是基于国漫的90年。因为前期我也看了一些机场布展的图片,我发现其实很多采用的动漫形象,算是比较老的或者说久远一点的。当下的动漫形象,虽然动画片的产量有了一定提升,但是形象并没有在观众心里沉淀下来。对于这种情况,您觉得它的问题出在哪儿?这种状况的存在还会持续多长时间?李建平:大家能记得住的或者能熟悉的肯定是老的,因为有时间的积累。新的东西,一个是出来的时间不长,没有一个长期积累。而且那个时代跟这个时代不同,那个时代大家所看的东西比较集中,几乎所有的人都看过,现在时代出现的东西,很难被相当大一部分去看,在这么多数量人的里头就分开了,所以它很难形成一个大家都熟悉、都关心的东西。那回过头来,在这么大数量里头创造这些东西,还没有形成品牌的影响力。没有品牌影响力,一个是它的内容本身还没有形成大印象。我们都知道动漫形象不是说一个形象拿来大家就记住的,它一定是跟故事、人物性格的演绎有关。有些让人一看见就是一个很漂亮的形象,没有故事内容的支撑,自然也就没有形成社会的、包括商业的影响力。还有一个,也是比较根本的就是造型设计本身的审美也有一些问题。我们现在的动画造型审美上,还在一个比较迷盲的阶段,就是保持传统。所谓传统其实也是比较窄的一个概念,都是学习国外的某种风格,或者受欢迎的这样的一个方式。还有我们这个学到底学成什么程度,学这个好不好,是直接学还是说学了以后再去加上自己的东西,那怎么加上自己的东西才真正好,你怎么样才能够被已经被很熟悉国外作品的人回过头来接受自己的设计,这个过程现在还是一个在摸索的过程。所以目前阶段,应该说还没有出来一个东西从故事的支撑到本身的设计就很有吸引力的形象。凤凰文化:您刚刚说老的动画形象有一个时间的积累,但是如果我们跳出中国动漫的这个范围,去看世界上,比较典型的美国动漫、日本动漫,它当然有很多经典形象,这些经典形象和中国经典形象一样都有时间积累的原因在里面,但是它的很多新出来的动漫也是依然风靡,这个效果跟我们不一样。李建平:虽然它的作品是新出来的,但是它的出品公司是有影响力的,比如说迪斯尼,即使后来成立的像梦工厂这样的机构,它也有它整个电影行业的影响力,它不是说凭空出来一个东西就有这么大影响力。还有一个,就是他们的设计虽然是新的,但是它的风格、表现方式,包括它的表演风格,实际上跟他们的传统也是有一个传承关系的。再有,我们现在所说的国外的作品这么有影响力,被大家记住的这些其实都是商业性特征非常明显的作品,而我们刚才说的中国传统这些东西不是商业性的节目。这是拿我们非商业性的作品形象去跟商业性作品形象进行比较,本身也是不对应的。美国有很多短片,获奥斯卡、获国际奖,也有它的形象,但是没有被大家所知道。回过头来就可以让我们对比,我们原来大家所熟悉的这些形象,其实现在看来都是非商业性的,都不是在商业这个渠道里头广泛传播出来的,而是那个年代的艺术片的代表,或者是某一种代表中国形象的宣传的代表,它不是一个商品流行而成的。所以我们在跟国外的,像美国、日本这样很流行的节目做比较的时候,应该拿出商业性的节目,对应市场进行开发的形象,而这样的形象、这个商业性节目的开发,我们也就是这十几年,一直在摸索、在学习,所以它还没有形成良好的商业运作效果。当时刚才你也问到了一个时间性,我觉得随着前年、去年,到今年这个转变,就是数量到了一定程度以后质量的提高,确实是有效果。去年开始就有很多电影的票房,包括一些网络动画的流行,影响力已经上来了,今年电影票房非常明显。这就可以看出,这是一个很迅速提升的过程。我们的商业性的动画作品,以及动画作品所带来的角色的影响力,应该是很快会形成这样一个局面了,就是说有几个作品带动,可能带动更多的作品出现。但也不是大量的,因为美国也没有大量到多少,它也是有数的,它就形成一些代表性的品牌,无论是票房和大家对它的喜爱,包括进一步的开发就会形成。凤凰文化:您刚刚第一个问题,还谈到了一个关键点,就是形象背后故事的支撑。很多动漫迷追日漫,日漫很多时候定位为给成年人,但是国内对于动漫的态度似乎只是为小朋友制作,最后连儿童观众也觉得无聊幼稚。是不是跟我们对于动漫的态度有关系?还有就是,现在国内动漫编剧的人才储备怎样?李建平:针对儿童我觉得不是问题,因为全世界的动画片首先解决的就是儿童,美国欧洲日本都一样。给儿童看的不是问题,但是在满足儿童收视的同时,增加到成人部分,这是可以的。但是不能本末倒置,首先是满足青少年儿童。美国好莱坞大片,观众70%是17-20岁的人,30岁、40岁以上的人占的比例很少,动画片更是这样。我们能够做到40多岁的人陪着10来岁或者更小的孩子去电影院看电影,这就很成功了。还有一个,即使面向儿童的,儿童不满意也说明我们没做好,不是做错。我们要学会怎么给儿童讲故事,怎么给他表现他喜欢的东西,怎么去吸引他。应该说这方面我们做得不够。不是所有作品都不够,有些作品做到了,但是不是就能跟国外的抗衡?还未必。我们现在首先要考虑的就是我们对儿童作品的讲述方式,提高这个问题,还不是简简单单编剧的问题,因为我们都知道影视的创作是一个从出品方到投资方、出品方、制品人到导演整个的选择,编剧只是一个环节,不是编剧做主的。所以问题出在选择编剧的人。这里就可以看到,我们不是简单提高编剧的水平,而是要提高整体行业的认识。当然回到编剧本身,现在由于我们这种体制或者目前这种状况,对编剧不是一个很良性的使用、选择。没有人主动要去做这个编剧,或者已经在做的人就是这些圈里的,所以大家在选择编剧的时候,经常会写过什么我才去找他。这就很难创新。再一个,现在中国电影电视发展得很厉害,影视编剧报酬很高,动画编剧还是很低的。有水平的或者能写的人,他就会把更多精力放在那些作品上,对动画就没那么热衷。所以这也造成编剧行业,人员比较少也比较窄。凤凰文化:这次展览有两幅大的画作是《大闹天宫》的孙悟空形象。今年恰好是《大闹天宫》的设计者张光宇去世50周年,而且就在上个月出版了他的作品集。书出来之后,陈丹青先生写了一个评论,认为像张先生这样的人才能够出来,是和当时整个的文化环境、教育模式都有关。我们知道现在动漫已经有专业院校培养专业人才,但是我们却没有拿出一个像张先生这样可以立得住的大家,是不是我们的教育存在问题?李建平:张光宇的成名不是由于画孙悟空,他是一系列的艺术成就。这个造型设计,也不是张光宇画一个就成了,它是整个剧组不断调整的。所以这里头不能说就是张光宇一个人的成就。大家很多人都在谈教育有问题,我首先要肯定教育的意义,如果离开这个教育,那中国就更什么都不是。我们可以看行业里的所有有成就的,包括上海美影厂这些老的动画导演,很多就是专业院校培养的。可以说没有电影学院动画专业的培养,那就至少缺失很多老的艺术家。首先这就证明专业培养的作用和意义,它是正确的。当然说培养的效果,或者培养最终达到的目的,那它在发展中。我们今天培养的学生,现在毕业才不过十来年,才三十多岁,你怎么知道他五十岁的时候就不是大师呢?他五十岁是大师的时候,能反过来说这不是电影学院培养的吗?所以我觉得还是应该肯定教育的作用,而且今天这个行业,主流的人很多就是院校培养的。今后制片人、导演、设计,随着专业化的需求,质量的提升,专业院校培养的人一定是主流,一定是这些人才能撑起今后中国艺术创作的脊梁。恰恰是因为这个行业,原来院校培养的人非常少,某种意义上造成人员混杂,整体水平不高。凤凰文化:专业培养的规模目前足够大吗?还是说我们现在仅仅是一个起步阶段?李建平:我们说规模容易说数量,数量应该是非常大,甚至达到号称几十万人了,但是这是一个表面,能够接受真正的专业教育、有很好的师资、有很好的条件接触这个行业的,比例非常少。所以数量并不说明问题,真正的规模应该是配备的师资、使用的教材、接受的行业资源都能达到规模。目前来说,绝大多数院校都达不到,还需要进一步开发。凤凰文化:今年有一部动画电影,在中国国产电影当中票房非常成功,就是《大圣归来》。如果我们要把这个范围放得更宽一点,《捉妖记》里的卡通人物也算动漫形象,非常成功。但《捉妖记》原型来自《山海经》和《聊斋》,《大圣归来》依然是《西游记》。我们经典的动漫形象里面,有很多都是直接改编的古代的神话、传说。我有两个问题,第一,其实中国并没有一个童话的文化传统,这是不是会对我们现代动漫产生思维上的影响;第二,我们是不是有点太依赖于古代的文本,而阻碍了一些原创?李建平:我们看美国的动画片,主要是童话,日本也是童话占了很大一部分。而中国的传统文化是没有童话的,传统的故事全是神话,包括民间传说故事。这就奠定了我们可选择的文学基础和题材就是神话,直到今天中国流行的童话作品又有多少,甚至我们对国外童话的了解也就是一百来年。我们不光是没有童话可读或没有童话可写的问题,我们缺乏童话的思维模式。我们给孩子讲的也是成人的故事,像牛郎织女,这是成人谈恋爱的故事,它怎么可能是一个儿童心理成长的故事。所以这个时候,我们的创作就面临这样一个问题。其实神话选择也没多少,虽然中国很多神话,但是你发现它体系是一样的,所以最可选的还是孙悟空。我其实在前两年也想,孙悟空确实做得太滥了。但从《大圣归来》就会发现,它还是一个宝藏,还没有取完,大家虽然都发掘开了,但是没有人把它提炼成精品,《大圣归来》已经起到这样的作用。同时应该看到,中国还有很多其他的文化没有挖掘,更不用说提炼。“最繁忙的美术馆计划”是一项艺术计划,致力于将艺术展引入繁忙的公共空间,将艺术作品带入更广阔的人群中,在公共空间开展艺术展等相关艺术活动。通过艺术把城市公共空间打造成生活共同体,为公众艺术普及带来了前所未有的推动力,让艺术影响更多人。凤凰文化对话了“最繁忙的美术馆计划”发起人秦哲星,了解了关于这一计划更详细的情况:凤凰文化:我们的理念是把艺术作品放到公共环境当中,打破美术馆封闭的环境。这个理念非常好,但是我有一个怀疑,这个是不是会对我们所展出的艺术展品的内容、类别的范围会有一个局限性?比如只限于门槛比较低的艺术作品,再比如只能做损耗忽略不计的艺术品。秦哲星:这些问题挺专业。最繁忙的美术馆计划实际上我觉得确实对策展人来说是有挑战性的,把美术馆搬到公共空间,人流量特别大的地方,而且这些公共空间并不是美术馆那么特定的高度、灯光、温度等等,会有一些高品质高端艺术品保护性无法实现。但是繁忙的美术馆计划的意义在于让艺术影响更多人,落点是在影响。一方面是说艺术品本身影响人,另一方面人是不是也能参与到这里面来。最繁忙的美术馆计划有其特定的策展方向,我们可能不会选择像那种珍品,至少目前考虑的还不是这个层面。而是更多的尝试、试验,看能不能在繁忙的公共空间进行艺术展出,现在我们在首都机场做了两次展览,未来我们可能会在火车站、火车上、地铁里或者是广场、公园,甚至餐厅。这个美术馆计划落点落到了它的名字上,它的名字就是它的定位--在繁忙的公共空间里做艺术展。而且未来不仅限于美术,会有很多的可能性。凤凰文化:整个计划的商业模式是怎么运转?因为放到公共空间里实际上就是一种免费的形式,那布展总归是要有投入,怎么去平衡?秦哲星:中国的公共艺术发展还没到大品牌赞助的程度,也许未来慢慢会有。艺术如果想往更好的方向发展,必须有资金来支持。我觉得最繁忙的美术馆计划,就是想搭建一个平台,跟更多的美术馆建立合作,跟更多的艺术家建立合作,然后跟更多的有艺术营销思维的品牌合作,这样的话几方都能受益,这个可能就是比较理想化的状态。我是挺有信心的,我觉得中国的很多品牌都起来了,他们有需求、有情怀。最繁忙的美术馆未来也不见得只局限于中国的艺术,可能也要跟国际进行合作和交流。凤凰文化:这回动漫主题展,发起的缘由或者机遇是怎么样的?秦哲星:我周围很多朋友都在聊天,说首场机场冷冰冰的,缺少一种互动体验或者是让人轻松的感觉。考虑到要给机场的旅客、孩子一些感受,动漫挺容易拉近人的情感,而且它实际上还不局限于年龄段。正好也赶上今年是国漫90周年这么一个契机。凤凰文化:这次展出的原创形象,制作是由原作方承担还是专门找的艺术家?秦哲星:这次动漫展不同于普通动漫展的感觉,是把动漫形象用公共艺术的展示方式给呈现出来。传统的都是做一些玻璃钢玩偶,而我们在做展的时候会考虑环境,展品跟环境之间要协调,而且还要考虑小孩的安全,其次才是文化艺术的东西。机场方面提供了很多意见,因为他们更专业。把这些问题都解决了,你才可以在点位上去发挥创意的东西。我们考虑了很多的点,觉得首都机场的大落地玻璃很过瘾,也考虑那个玻璃有太阳照下来会投影在地面上的感觉,然后就衍生了一个巨大的孙悟空玻璃贴,12米高,阳光照进来,能折射在地面上。凤凰文化:那这个计划除了在国内,也会想到去国外继续搞成系列吗?还是说就这一场?秦哲星:我觉得这个东西挺有意思的。有些事情可能不是说你计划好怎么样就能怎么样,反而是你做了这样的事情就有可能。最繁忙的美术馆计划,我觉得肯定要走出去。凤凰文化:这回动漫展让我想到了之前在北京的哆啦A梦活动,也是有卡通形象的塑像,但同时有很多衍生产品售卖,这些售卖可以让艺术品流通到更广的范围,也能够带来一应的盈利,这个盈利有可能将这个计划做得更大,或者有利于以后的更多计划的开展。不知道这次国产动漫形象除了在公共区域的展示,是不是有周边产品的推出?秦哲星:这次确实没来得及,原来在策划的时候是有这个环节的,但由于机场的商业和展示不是一个部门管,需要协调很多部门来做这个事情,所以这次就没有呈现出衍生品这个环节。至于衍生品的售卖能不能支撑展览的费用,实际上可能只是占很小的一个比例。但是我觉得它的意义并不在于能产生多大的经济效益,而是这个衍生品本身也是一个传播介质,未来肯定会考虑这个。凤凰文化:最繁忙的美术馆计划,最初是自发性的想法,还是借鉴了国外的经验?如果是借鉴,国外大概是什么样的情况?秦哲星:我还真想不起来是不是在哪看过有类似的东西。没有借鉴,实际上就完全是团队的一个创意。凤凰文化:可能大家进到一个美术馆,会事先了解展品背景,同时展厅里多少都会有一些介绍。但是这种公共空间可能就是恰巧经过,所以接受到的讯息更少。不知道这种模式对于艺术的深层次培养有什么办法?还是说这个并不包含在我们的理念当中?秦哲星:从策展人到艺术家,没有哪个人不愿意做出一个惊世骇俗的东西,这个东西一定是能冲击到人心里面去的。愿望是好的,但是不见得做出来的每个东西都能达到这样的目的,当然会往那个方向去努力。首先我们有这样的一个愿望,有这样的平台和这种模式,把它们搭起来以后,我相信肯定会有很多有共识的人参与进来。而且我们真正做的事情是让艺术影响更多人,所以我们不见得做这个艺术品一定能触及到你的心里,艺术品这个东西有时候确实是仁者见仁智者见智,但是最繁忙的美术馆计划,还是希望能做到触及心底。未来更多的角度是让人感兴趣,要么是视觉上很震撼,要么让人们能互动起来,总之不会做得太高深。凤凰文化:未来的计划除了静态的方式,会不会有更多的动态方式,比如说行为艺术?秦哲星:有啊。现在有一些典型的艺术形式,比如快闪。我对京剧还挺喜欢的,我想要不要在哪搞一场京剧快闪,但是不知道有没有可能啊。凤凰文化:还有一个问题可能稍微有点挑战性。我在想到更多公共参与艺术交流的时候,一下子想到了80年代的中国美术馆,那时候美术馆外墙、栏杆上有很多未进到展厅的艺术作品,也有很多行为艺术。但是后来因为艺术的探索太过先锋,突破了一些社会规则,导致后来都被禁掉了。最繁忙的美术馆计划持续地搞下去,一方面是我们对这样的题材会怎样处理,是完全回避还是说在有把握的情况下也去做?另外一方面就是在公共区域的展示随着内容越来越丰富多元之后,未来是不是也会有一些限制?秦哲星:我觉得我们最繁忙的美术馆计划,不会触碰这些素材的,政治、战争这些题材的东西不会碰,我们做的更多的是唯美的、阳光的、美好的,或者是跟爱情、亲情有关系的,大家看了很开心的、能参与互动的,我不会做那些,我觉得那些没有什么意思。凤凰文化:如果全是这样的内容,是不是过分甜腻了,或者缺乏现实关照?秦哲星:现实关照多了,从公益的角度可不可以关照,从环保角度可不可以关怀,我们可以玩的文章很多,干嘛非得局限在那个角度,本身那个角度也不适合这个环境去做。

2839 1 0

[大鱼海棠]今登院线 十几万张手稿画出古典美

《大鱼海棠》剧照。动画电影《大鱼海棠》历经12年时间,延期多次,今天终于与观众见面了。正如陈奕迅演唱的主题曲:“秋去春来,海棠花开……”在上映前夕,两位80后导演梁旋、张春分享了影片从创意之初到完成的历程,“抱歉让大家久等了”。投资新人做动画,找钱屡碰壁梁旋、张春并非动画电影科班出身。2003年梁旋从清华大学热能工程系退学,开始和清华美院的好友张春一起做动画。从学校出来后,又不想靠父母,他们做了第一个短片《女孩的日记》,拿去参加比赛,结果就获得了奖金。2004年上半年,梁旋有一天做了一个梦,梦到一条小鱼,然后那条小鱼变大,就得找各种各样的容器,让它能活下来。梦里的这条鱼越长越大,水杯、木桶、小池塘都容不下它,最后只能把它送回大海。后来它不想待在大海里,想飞到天上去。梁旋觉得这个梦很神奇,就和张春把这个梦做成一个短片放到了网上,没想到点击率非常高。看到很多人喜欢,梁旋、张春打算做一部大电影。2005年俩人成立公司“彼岸天”,靠接一些商业项目养活公司,同时也为影片准备资金。“从7分钟的短片,到做成100分钟的长片,故事和世界观、角色关系都要设计,非常复杂。”梁旋说,开始准备剧本时,整个动画行业环境还不好,他们找不到一起合作的动画电影编剧,只能自学,用了两年多时间才完成剧本第一稿。2010年初,他们拿着剧本去找投资,却不断碰壁。“我们毕竟是新人,投资方怎么能放心把大电影交给我们?”梁旋说,当时电影市场卖座的只有“麦兜”和“喜羊羊”这样的动画影片,大家都觉得动画片是拍给小孩看的,所以投资方不愿花那么大的预算来投《大鱼海棠》这样一部电影。当时,梁旋、张春跟上海文广集团谈了整整一年,最后还是不了了之。万般无奈之下,2013年6月初,梁旋通过微博向网友求助,并在网上发起众筹。45天里,3596人出资,筹集到约158万元。此次众筹也引起了光线传媒总裁王长田的注意,后者正准备进军动画片领域。“看到众筹的预告片后,我马上意识到这部作品可能会创造一个奇迹,当年11月份就确定投资电影,还投了他们的公司。”光线传媒参与后,《大鱼海棠》500万美元的制作资金终于到位。创作十几万张手稿画出古典美《大鱼海棠》用中国传统元素创造了一个充满想象力的世界,在这个世界里,海天相接,大鱼在人间和另一个平行世界穿越游弋,掌管海棠花生长的少女椿、少年湫与大鱼鲲相遇,一场奇幻的生命轮回由此开启。片中的角色多达一百多个,除了主角椿、鲲、湫,还有椿、湫的家人,灵婆,鼠婆,后土,句芒,嫘祖,祝融等角色,在故事发展中承担重要作用。“我们受过很多经典动画的影响,包括小时候看的《哪吒闹海》和《大闹天宫》,像鲲的眼睛就参照了哪吒的眼睛。我们借鉴了敦煌壁画、《山海经》,还包括像庄子讲的一些意境。”梁旋说,他们不会照搬,要进行创新、改编和融合。影片极富古韵,片中建筑物的砖瓦、木头、灯笼等上面的纹理和字,家居装饰物的摆放等,时不时让人感觉置身于某个古镇。这一点受益于负责美术制作的张春,他从小在宁波长大,家里挨着当地有名的藏书楼“天一阁”。“那时候天一阁还没开始收门票,相当于我们的后花园,可以进去玩。”他笑说,自己从小就在那样一个环境里,对青砖绿瓦的古建筑耳濡目染,自然融汇到画作中。说起影片制作难度最大的片段,张春脱口而出,“片子里下雨的段落,因为讲的是鱼遇到了灾难,海水倒灌陆地,对我们后期合成是一个比较大的麻烦。”即便是好莱坞顶级制作,要做出下雨的3D效果也是很费功夫的。而《大鱼海棠》是后期转成3D电影,更需要做出雨水的层次感。“这部电影的手稿有十几万张,能堆满一间屋子,有很多都没用到片子里。”梁旋说,整部电影有1300多个镜头,如此繁琐的工序为的是确保视觉效果,“因为我们想把最极致的美带给观众,一方面是画面的美,另一方面是故事动人的美。”市场没模仿宫崎骏,无票房压力《大鱼海棠》的画风唯美,但也有人质疑影片模仿宫崎骏的动画风格。梁旋毫不隐晦对宫崎骏的喜爱,但他觉得自己更突出了中国文化元素,片中人物的传统服饰、随处可见的中国红,以及风格独特的福建土楼等,都给人一股强烈的“中国风”。“宫崎骏的画面追求清新、童真,我们的画面更注重光影,色彩很浓郁,更有神秘感。”与国产低幼动画片不同,《大鱼海棠》的故事主线是椿、鲲、湫之间的三角恋,带有爱情色彩。梁旋回应,自己去路演的时候,发现小孩子看了没觉得是爱的故事,更觉得是一个单纯友谊的故事;在年长的观众眼里,可能看到更多的是生命轮回,人要大胆去追求自己希望守护的东西。去年暑期档,《西游记之大圣归来》成为国产动画黑马,有人也期待《大鱼海棠》能成为今年暑期档的“扛把子”。在梁旋看来,“大圣归来”的成功,改善了整个国产动画片的环境,对《大鱼海棠》最大的帮助就是院线希望出现一个奇迹,排片的时候会多排一些场次。他直言没有市场压力,也不想超越谁,“我们本身是新人,又是处女作,会有很多瑕疵和遗憾,我们就是做一部自己喜欢的电影,让整个团队觉得特别骄傲,这就足够了。”

《大鱼海棠》剧照。动画电影《大鱼海棠》历经12年时间,延期多次,今天终于与观众见面了。正如陈奕迅演唱的主题曲:“秋去春来,海棠花开……”在上映前夕,两位80后导演梁旋、张春分享了影片从创意之初到完成的历程,“抱歉让大家久等了”。投资新人做动画,找钱屡碰壁梁旋、张春并非动画电影科班出身。2003年梁旋从清华大学热能工程系退学,开始和清华美院的好友张春一起做动画。从学校出来后,又不想靠父母,他们做了第一个短片《女孩的日记》,拿去参加比赛,结果就获得了奖金。2004年上半年,梁旋有一天做了一个梦,梦到一条小鱼,然后那条小鱼变大,就得找各种各样的容器,让它能活下来。梦里的这条鱼越长越大,水杯、木桶、小池塘都容不下它,最后只能把它送回大海。后来它不想待在大海里,想飞到天上去。梁旋觉得这个梦很神奇,就和张春把这个梦做成一个短片放到了网上,没想到点击率非常高。看到很多人喜欢,梁旋、张春打算做一部大电影。2005年俩人成立公司“彼岸天”,靠接一些商业项目养活公司,同时也为影片准备资金。“从7分钟的短片,到做成100分钟的长片,故事和世界观、角色关系都要设计,非常复杂。”梁旋说,开始准备剧本时,整个动画行业环境还不好,他们找不到一起合作的动画电影编剧,只能自学,用了两年多时间才完成剧本第一稿。2010年初,他们拿着剧本去找投资,却不断碰壁。“我们毕竟是新人,投资方怎么能放心把大电影交给我们?”梁旋说,当时电影市场卖座的只有“麦兜”和“喜羊羊”这样的动画影片,大家都觉得动画片是拍给小孩看的,所以投资方不愿花那么大的预算来投《大鱼海棠》这样一部电影。当时,梁旋、张春跟上海文广集团谈了整整一年,最后还是不了了之。万般无奈之下,2013年6月初,梁旋通过微博向网友求助,并在网上发起众筹。45天里,3596人出资,筹集到约158万元。此次众筹也引起了光线传媒总裁王长田的注意,后者正准备进军动画片领域。“看到众筹的预告片后,我马上意识到这部作品可能会创造一个奇迹,当年11月份就确定投资电影,还投了他们的公司。”光线传媒参与后,《大鱼海棠》500万美元的制作资金终于到位。创作十几万张手稿画出古典美《大鱼海棠》用中国传统元素创造了一个充满想象力的世界,在这个世界里,海天相接,大鱼在人间和另一个平行世界穿越游弋,掌管海棠花生长的少女椿、少年湫与大鱼鲲相遇,一场奇幻的生命轮回由此开启。片中的角色多达一百多个,除了主角椿、鲲、湫,还有椿、湫的家人,灵婆,鼠婆,后土,句芒,嫘祖,祝融等角色,在故事发展中承担重要作用。“我们受过很多经典动画的影响,包括小时候看的《哪吒闹海》和《大闹天宫》,像鲲的眼睛就参照了哪吒的眼睛。我们借鉴了敦煌壁画、《山海经》,还包括像庄子讲的一些意境。”梁旋说,他们不会照搬,要进行创新、改编和融合。影片极富古韵,片中建筑物的砖瓦、木头、灯笼等上面的纹理和字,家居装饰物的摆放等,时不时让人感觉置身于某个古镇。这一点受益于负责美术制作的张春,他从小在宁波长大,家里挨着当地有名的藏书楼“天一阁”。“那时候天一阁还没开始收门票,相当于我们的后花园,可以进去玩。”他笑说,自己从小就在那样一个环境里,对青砖绿瓦的古建筑耳濡目染,自然融汇到画作中。说起影片制作难度最大的片段,张春脱口而出,“片子里下雨的段落,因为讲的是鱼遇到了灾难,海水倒灌陆地,对我们后期合成是一个比较大的麻烦。”即便是好莱坞顶级制作,要做出下雨的3D效果也是很费功夫的。而《大鱼海棠》是后期转成3D电影,更需要做出雨水的层次感。“这部电影的手稿有十几万张,能堆满一间屋子,有很多都没用到片子里。”梁旋说,整部电影有1300多个镜头,如此繁琐的工序为的是确保视觉效果,“因为我们想把最极致的美带给观众,一方面是画面的美,另一方面是故事动人的美。”市场没模仿宫崎骏,无票房压力《大鱼海棠》的画风唯美,但也有人质疑影片模仿宫崎骏的动画风格。梁旋毫不隐晦对宫崎骏的喜爱,但他觉得自己更突出了中国文化元素,片中人物的传统服饰、随处可见的中国红,以及风格独特的福建土楼等,都给人一股强烈的“中国风”。“宫崎骏的画面追求清新、童真,我们的画面更注重光影,色彩很浓郁,更有神秘感。”与国产低幼动画片不同,《大鱼海棠》的故事主线是椿、鲲、湫之间的三角恋,带有爱情色彩。梁旋回应,自己去路演的时候,发现小孩子看了没觉得是爱的故事,更觉得是一个单纯友谊的故事;在年长的观众眼里,可能看到更多的是生命轮回,人要大胆去追求自己希望守护的东西。去年暑期档,《西游记之大圣归来》成为国产动画黑马,有人也期待《大鱼海棠》能成为今年暑期档的“扛把子”。在梁旋看来,“大圣归来”的成功,改善了整个国产动画片的环境,对《大鱼海棠》最大的帮助就是院线希望出现一个奇迹,排片的时候会多排一些场次。他直言没有市场压力,也不想超越谁,“我们本身是新人,又是处女作,会有很多瑕疵和遗憾,我们就是做一部自己喜欢的电影,让整个团队觉得特别骄傲,这就足够了。”

3112 0 0

合作伙伴