“情怀”二字在国产动画电影的宣发中总被屡屡打上高光

2017
06/27
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《魁拔》,这个久违的名字在6月重回人们的视线。

6月8日,曾经宣布无限期延后的国产动画电影《魁拔4》,发起了一项为期60天的网络众筹,所得款项用来重启《魁拔4》的制作,目标金额100万元,上线后9小时即告完成;截至发稿,众筹金额已经上升至300万元,参与人数超过3万人。

多年来,《魁拔》系列电影可谓命途多舛:2011年,《魁拔1》上映,票房350万元,此后,《魁拔2》(2013年)票房2500万元,《魁拔3》(2014年)2425万元。三部共投资逾亿元,票房仅5000万元,亏损惨重。

《魁拔》制作方“青青树”创建于1992年,在2004年曾一度达到200多人,当他们开始进行动画电影的工业化实践后,这200人很快只剩下7个人。不久前,“青青树”的联合创始人武寒青因病去世,让这部国产动画电影又多了一些悲情的色彩。

其实,《魁拔1》上映后,在当时的人人网等社交媒体上,已经出现了《中国动画的希望!》《看完以后你再也不会说中国没有好动画了》等粉丝自发的口碑传播。但口碑并没有带来票房,票房去哪儿了呢?

有这样一组数据:2012年共有12部进口动画电影上映,产生票房约9.6亿元;国产片虽然有20部上映,但60%的票房不足1000万元。也许,《魁拔》来得太早。

“青青树”CEO杜军对中国青年报·中青在线记者说,他们分析过票房失利的原因:一是时间点太超前,当时并没有此类“成人向”国产动画电影的先例;二是原创动画IP的粉丝积累不足,社交传播受到局限。

2011年,在中国大银幕卖得最好的动画电影是《功夫熊猫2》(约6.17亿元)、《蓝精灵》(约2.64亿元)、《喜羊羊与灰太狼之兔年顶呱呱》(约1.45亿元)。这些作品要不就是老牌的动画公司出品,要不就是已经有了庞大的观众基础。观众并不适应一个从未听过的原创动画形象,而且对国产动画的印象还停留在“给孩子看”的阶段。

清华大学新闻与传播学院副教授常江表示,动画电影从“儿童向”转向“成人向”有一个很重要的原因,就是如果一部作品具备成人可以消费的潜质,票房收入会非常高。儿童固然有旺盛的消费力,但毕竟未成年,需要父母和其他人群去带动。

动画强国美国也经历了这样的发展过程。常江介绍,迪士尼早年非常成功的动画电影,《白雪公主和七个小矮人》《小熊维尼历险记》等,全部是拍给孩子看的,当时根本没有“成人向”动画的概念;直到上世纪90年代中后期,才出现了《狮子王》《玩具总动员》等若干具有转型意义的作品。

中国在2014年才出现转折。这一年,《十万个冷笑话》沿着“漫画-网络动画-院线”的路线,上映两周后票房破亿元;2015年,《大圣归来》依靠影迷的“自来水”,从《小时代4》和《栀子花开》的夹击中逆袭,最终获得了9.56亿元票房;2016年,《大鱼海棠》经过10年酝酿终于上映,此前也发起了众筹,并获得光线传媒的关注与投资,最终票房5.65亿元。

不难看出,同样是“成人向”动画作品,《魁拔4》想走的是《大鱼海棠》的路线:众筹-引发关注-吸引大投资。毕竟,100万元的众筹目标对制作一部动画电影来说,只是杯水车薪。

有的成功,有的失败,但“情怀”二字在国产动画电影的宣发中,总被屡屡打上高光。国产动画电影是否还在靠卖情怀取胜?

常江并不这么认为:“的确,有些国产动画电影在宣发过程中会强调情怀,渲染创作者对行业的热爱、创作的艰辛历程,让人觉得是在卖情怀。但总体上,国产动画电影在走一条比较稳健的商业道路,现在正处于一个探索和积累受众的阶段,票房可能不太好,但这是一个必然的过程。”

常江表示,一种类型的电影想在商业和文化上具备比较稳定的盈利模式,前提是拥有一个稳定的受众群体。而受众习惯是在长时间的培养和消费中形成的,显然,国产动画电影还不具备这样的受众群。

像《魁拔》系列、《大鱼海棠》等国产动画电影,都不约而同地进行了众筹和互联网口碑营销,就是要把以互联网为主要活动基地的“二次元群体”,往传统的电影院线拉,这实际上就是一个培养用户的过程。

杜军有信心:“《大圣归来》等作品的成功,让观众对国产动漫电影的印象有所改观。这使得他们走进影院时,也愿意选择国产片试试。他们走出这一步,就可能成为潜在的粉丝。”

但常江提醒,电影是一个产业,而且是商品化程度最高的文化产业。做动画电影,最根本的还是要坚定不移地把产业上的东西夯实,“不要一味玩技巧、玩概念”,只有探索出稳健的盈利模式,行业才能有所发展。

在众筹视频中,《魁拔》导演王川出镜,他是武寒青的丈夫。王川说,从2005年至今,一群看着世界上最好的动画片长大的80后,在欧美、日本以及中国同行怀疑的眼光下,从最基本的透视、素描、色彩苦苦练起,归纳了一套精确到毫米,与每一根线条、每一块色彩和每一秒钟的情节相对应的技术路线。“十年磨砺,我们希望可以与世界同行平等切磋”。

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国产动画电影《81号农场之保卫麦咭》表现不俗

今年国庆档唯一上映的国产动画电影《81号农场之保卫麦咭》表现不俗,在全国排片仅占7.52%的不利环境下,9月28日上映首日票房仍获得270万元。在今年暑期档,国产动画电影的票房更为引人注目,目前所有票房过5000万的11部国产动画电影中,有4部是在今年暑期出现的。然而,除了暑期和六一这样的指向青少年儿童的档期,其他法定节假日里少见国产动画片的踪影。虽然近3年来,国产动画电影的产量和公映比率显著提高,但因质量和定位等因素,市场号召力颇显不足。在今年7月的国产动画电影推介及论坛上,国家新闻出版广电总局宣传司司长高长力表示,虽然2013年已上映的国产动画电影,半年就已追平去年全年,但按照全国上半年电影票房109亿算,大约也只占到了全部的3.7%。《2013年中国动画产业年度发展辑要》显示,2012年国内动画电影票房实际总体收入约为30亿元,占全国电影票房的17.7%,其中引进动画占了大多数。在国产动画4亿多的票房中,有1.68亿是《喜羊羊与灰太狼4》贡献的,超过2000万的只有《神秘世界历险记》一部,而剩下的影片票房基本不足1000万,分布非常不均,总体收入还不到国外动画电影的六分之一。从《中国电影报》报道的数据来看,今年国产动画电影还在延续这种尴尬。4月末引进上映的美国动画电影《疯狂原始人》,仅在41天里就卷走了3.92亿票房,紧跟其后上映的国产动画《魁拔2》却在一片呼声中收获不到3000万。北京大学产业研究院副院长陈少峰在接受《第一财经日报》采访时指出,许多国产动画电影收支不抵的亏损状况仍然很严重。低优化产业运作严重限制了动画电影的受众面,“纯粹原创的动画电影市场反响并不好,电影上映前要求形成一定的受众基础,这就决定了动画电影要从电视动画开始,走全产业链的发展模式。”我国电视动画的产业基础并不扎实,正面临着由“量”到“质”的考验。据中国动漫产业网发布的报告显示,2011年,我国制作完成的电视动画片产量高达26万分钟,远高于第二名日本的9万分钟。在规模增长的同时,品质上的竞争力却并未随之提升,主要原因在于以动画分钟数为补贴标准的做法,导致了大量制作公司以注水拉片长的方式换取补贴,造成了虚假繁荣。因此,无论是业界还是主管部门,都有意通过鼓励优质生产的政策来放缓整体增速,以带动整个行业向质量和效益转变。这种变动的收效从去年开始显现。国家广电总局下发的《关于2012年度全国电视动画片制作发行情况的通告》显示,2012年全国制作完成的国产电视动画片共395部,约22.3万分钟,同比分别减少了40部和下降了14.66%,出现了自2008年以来产量的首次下滑。据《南方都市报》报道,从第九届深圳文博会参会代表的反馈来看,2013年国产动画片的产量更有可能下降到15万分钟左右。改进补贴标准会有效地缩减行业泡沫,但对于动画制作单位来说,生产原创好作品的压力仍然很大。某动漫公司负责人李静宇告诉《第一财经日报》记者,首先,动漫的生产环节虽然开放了,但作为销售环节的播出平台并未开放;其次,动漫产业的产业链很长,除了动画片的创作发行,还有衍生品的开发和销售,到了营销阶段,产业链闭合了资金才能回笼,而许多原创动画公司往往撑不到那时。可以说,平台播出是动画收益的第一步,这一环效益低下,直接影响这些公司的生存。从中国动画学会与北京大学文化产业研究院的调研来看,我国原创型动画企业收入的58.28%来自电视动画片播出,然而,全国各电视播出机构年均用于动画片采购的经费总值不足5000万元,显然难以满足动画片生产制作15万从业人员的需求。事实上,我国动画产业既不缺乏大市场,也有很多潜在观众。《2013中国动画产业年度发展辑要》显示,央视少儿频道2012年在全国77个上星频道中排第11位,湖南金鹰卡通频道排第27位,北京卡酷少儿频道排第30位。从观众来看,25~44岁的父母辈、55~64岁的祖父母辈也逐渐成为动画的主要消费群体。因此,应着力培养各年龄层观众对动画片的认可度,并进一步加大不同时段的广告价格差异,频道收益提高了,才能促进动画企业的长远发展。也应该推出适合不同年龄层的优秀作品,并畅通网络、移动终端等多种观看渠道,使得整个产业的产值都得以提高。

今年国庆档唯一上映的国产动画电影《81号农场之保卫麦咭》表现不俗,在全国排片仅占7.52%的不利环境下,9月28日上映首日票房仍获得270万元。在今年暑期档,国产动画电影的票房更为引人注目,目前所有票房过5000万的11部国产动画电影中,有4部是在今年暑期出现的。然而,除了暑期和六一这样的指向青少年儿童的档期,其他法定节假日里少见国产动画片的踪影。虽然近3年来,国产动画电影的产量和公映比率显著提高,但因质量和定位等因素,市场号召力颇显不足。在今年7月的国产动画电影推介及论坛上,国家新闻出版广电总局宣传司司长高长力表示,虽然2013年已上映的国产动画电影,半年就已追平去年全年,但按照全国上半年电影票房109亿算,大约也只占到了全部的3.7%。《2013年中国动画产业年度发展辑要》显示,2012年国内动画电影票房实际总体收入约为30亿元,占全国电影票房的17.7%,其中引进动画占了大多数。在国产动画4亿多的票房中,有1.68亿是《喜羊羊与灰太狼4》贡献的,超过2000万的只有《神秘世界历险记》一部,而剩下的影片票房基本不足1000万,分布非常不均,总体收入还不到国外动画电影的六分之一。从《中国电影报》报道的数据来看,今年国产动画电影还在延续这种尴尬。4月末引进上映的美国动画电影《疯狂原始人》,仅在41天里就卷走了3.92亿票房,紧跟其后上映的国产动画《魁拔2》却在一片呼声中收获不到3000万。北京大学产业研究院副院长陈少峰在接受《第一财经日报》采访时指出,许多国产动画电影收支不抵的亏损状况仍然很严重。低优化产业运作严重限制了动画电影的受众面,“纯粹原创的动画电影市场反响并不好,电影上映前要求形成一定的受众基础,这就决定了动画电影要从电视动画开始,走全产业链的发展模式。”我国电视动画的产业基础并不扎实,正面临着由“量”到“质”的考验。据中国动漫产业网发布的报告显示,2011年,我国制作完成的电视动画片产量高达26万分钟,远高于第二名日本的9万分钟。在规模增长的同时,品质上的竞争力却并未随之提升,主要原因在于以动画分钟数为补贴标准的做法,导致了大量制作公司以注水拉片长的方式换取补贴,造成了虚假繁荣。因此,无论是业界还是主管部门,都有意通过鼓励优质生产的政策来放缓整体增速,以带动整个行业向质量和效益转变。这种变动的收效从去年开始显现。国家广电总局下发的《关于2012年度全国电视动画片制作发行情况的通告》显示,2012年全国制作完成的国产电视动画片共395部,约22.3万分钟,同比分别减少了40部和下降了14.66%,出现了自2008年以来产量的首次下滑。据《南方都市报》报道,从第九届深圳文博会参会代表的反馈来看,2013年国产动画片的产量更有可能下降到15万分钟左右。改进补贴标准会有效地缩减行业泡沫,但对于动画制作单位来说,生产原创好作品的压力仍然很大。某动漫公司负责人李静宇告诉《第一财经日报》记者,首先,动漫的生产环节虽然开放了,但作为销售环节的播出平台并未开放;其次,动漫产业的产业链很长,除了动画片的创作发行,还有衍生品的开发和销售,到了营销阶段,产业链闭合了资金才能回笼,而许多原创动画公司往往撑不到那时。可以说,平台播出是动画收益的第一步,这一环效益低下,直接影响这些公司的生存。从中国动画学会与北京大学文化产业研究院的调研来看,我国原创型动画企业收入的58.28%来自电视动画片播出,然而,全国各电视播出机构年均用于动画片采购的经费总值不足5000万元,显然难以满足动画片生产制作15万从业人员的需求。事实上,我国动画产业既不缺乏大市场,也有很多潜在观众。《2013中国动画产业年度发展辑要》显示,央视少儿频道2012年在全国77个上星频道中排第11位,湖南金鹰卡通频道排第27位,北京卡酷少儿频道排第30位。从观众来看,25~44岁的父母辈、55~64岁的祖父母辈也逐渐成为动画的主要消费群体。因此,应着力培养各年龄层观众对动画片的认可度,并进一步加大不同时段的广告价格差异,频道收益提高了,才能促进动画企业的长远发展。也应该推出适合不同年龄层的优秀作品,并畅通网络、移动终端等多种观看渠道,使得整个产业的产值都得以提高。

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中国动漫最好时代还未到来

在刚刚结束的国庆档,7部动画电影集中放映。在热闹的观影高峰期,本应出现叫好又叫座的动画片动漫佳作,却反响平平。难道国产动画电影,在暑期档《大鱼海棠》之后,就陷入了一潭死水了吗?刚刚上映的《我是哪咤》,票房仅有938.6万,与《西游记之大圣归来》、《大鱼海棠》相比差远了,也比不上《喜羊羊与灰太狼》系列大电影。中国动画最好时代还未到来现在,是中国动漫发展的好时代,但也是初步阶段。虽然中国动画电影产生了一些票房很高的作品,但是影响力和质量与美日都还有差距。从国庆档国产动画电影的表现来看,缺乏原创力仍旧是其弱点。这一弱点,也影响了电影票房。以《铠甲勇士捕王》为例,这部动画电影将观众定位在5-12岁的少年。电影未映之前,借助前几部系列作品,也有一定的受众基础。但是这部电影在向孩子们讲述黑暗与光明的故事中,明显借鉴了《X战警:天启》的内容。电影中的邪恶势力都是借助时光流转,想毁灭人类文明,恢复旧文化。代表正义的英雄拯救人类文明,摧毁邪恶势力。如今,孩子们接触新信息、新内容的渠道丰富,这种有明显相似内容的动画电影,在内容新鲜度上大打折扣。《铠甲勇士捕王》的认知度、营销效果都比其他国产动画电影有优势,观众定位明确,却没有取得《熊出没》、《喜羊羊与灰太狼》系列大电影的票房成就,其内容原创性不足是一大缺点。有进步,也有差距,是国产动画电影发展的现状。对于未来,不能盲目自信,也不必自卑。2016-2021年中国动漫行业市场需求与投资咨询报告表明,一些国产动画电影取得较好的口碑、票房,而大部分动画电影还处于初步发展阶段。国产动画电影与日、美的差距也是全方位的,在技术、资金、人才、创作能力、想象力、编剧、受众定位等方面都有差距。不过,国产动画电影也有静下心来慢慢创作的作品,例如《大鱼海棠》、《西游记之大圣归来》都是花费了近十年之久。《画江湖之不良人》、《魁拔》、《精灵王座》这些作品也体现了国产动画电影在风格、技术上的进步。大鱼海棠票房不如预期输在创意上两位从清华大学走出来的高材生打造的《大鱼海棠》,和之前被朋友圈口碑推成票房神话的《大圣归来》一样,备受关注的原因是因为它们的制作过程漫长而艰辛,从中表现出中国电影界少见的良心和诚意。《大鱼海棠》的诞生同样充满坎坷,为了追求自己的动漫梦,时年21岁的梁旋在2005年时毅然从清华大学热能动力专业退学,和志同道合的校友张春一起创立了彼岸天文化公司,公司这些年来最主要的业务就是制作《大鱼海棠》。从2004年最初的创意产生,到2009年完成剧本及前期筹备,两位年轻人在一部电影上耗费了12年青春年华。他们的精神无疑是令人感动的,在粗制滥造、抄袭模仿成风的中国电影界,这种对于原创的坚持、对于作品质量精益求精的态度,显得极为可贵。但是让他们比较受打击的是,影片的口碑相当一般。除了认为整体风格仍然没有做出我们自己的特色和个性,一个走的是好莱坞路线,一个学的是日系动漫范儿,观众们尤为诟病的是剧情之单薄、老套,而剧情也恰恰一直是我国商业电影的最大短板。当下的中国电影确实缺少这般认真严谨的创作态度,但更缺的是创意和开放的头脑。如果不能建立起尊重智慧、鼓励创新的专业编剧机制,仅仅凭借个别创作者的热情和努力,我们要想拍出像《头脑总动员》那样脑洞大开、能领一时风气之先的绝妙之作,看起来依然是前路漫漫。这正如爱迪生的名言所说:天才就是99%的汗水加上1%的灵感,但是那1%的灵感非常非常重要。

在刚刚结束的国庆档,7部动画电影集中放映。在热闹的观影高峰期,本应出现叫好又叫座的动画片动漫佳作,却反响平平。难道国产动画电影,在暑期档《大鱼海棠》之后,就陷入了一潭死水了吗?刚刚上映的《我是哪咤》,票房仅有938.6万,与《西游记之大圣归来》、《大鱼海棠》相比差远了,也比不上《喜羊羊与灰太狼》系列大电影。中国动画最好时代还未到来现在,是中国动漫发展的好时代,但也是初步阶段。虽然中国动画电影产生了一些票房很高的作品,但是影响力和质量与美日都还有差距。从国庆档国产动画电影的表现来看,缺乏原创力仍旧是其弱点。这一弱点,也影响了电影票房。以《铠甲勇士捕王》为例,这部动画电影将观众定位在5-12岁的少年。电影未映之前,借助前几部系列作品,也有一定的受众基础。但是这部电影在向孩子们讲述黑暗与光明的故事中,明显借鉴了《X战警:天启》的内容。电影中的邪恶势力都是借助时光流转,想毁灭人类文明,恢复旧文化。代表正义的英雄拯救人类文明,摧毁邪恶势力。如今,孩子们接触新信息、新内容的渠道丰富,这种有明显相似内容的动画电影,在内容新鲜度上大打折扣。《铠甲勇士捕王》的认知度、营销效果都比其他国产动画电影有优势,观众定位明确,却没有取得《熊出没》、《喜羊羊与灰太狼》系列大电影的票房成就,其内容原创性不足是一大缺点。有进步,也有差距,是国产动画电影发展的现状。对于未来,不能盲目自信,也不必自卑。2016-2021年中国动漫行业市场需求与投资咨询报告表明,一些国产动画电影取得较好的口碑、票房,而大部分动画电影还处于初步发展阶段。国产动画电影与日、美的差距也是全方位的,在技术、资金、人才、创作能力、想象力、编剧、受众定位等方面都有差距。不过,国产动画电影也有静下心来慢慢创作的作品,例如《大鱼海棠》、《西游记之大圣归来》都是花费了近十年之久。《画江湖之不良人》、《魁拔》、《精灵王座》这些作品也体现了国产动画电影在风格、技术上的进步。大鱼海棠票房不如预期输在创意上两位从清华大学走出来的高材生打造的《大鱼海棠》,和之前被朋友圈口碑推成票房神话的《大圣归来》一样,备受关注的原因是因为它们的制作过程漫长而艰辛,从中表现出中国电影界少见的良心和诚意。《大鱼海棠》的诞生同样充满坎坷,为了追求自己的动漫梦,时年21岁的梁旋在2005年时毅然从清华大学热能动力专业退学,和志同道合的校友张春一起创立了彼岸天文化公司,公司这些年来最主要的业务就是制作《大鱼海棠》。从2004年最初的创意产生,到2009年完成剧本及前期筹备,两位年轻人在一部电影上耗费了12年青春年华。他们的精神无疑是令人感动的,在粗制滥造、抄袭模仿成风的中国电影界,这种对于原创的坚持、对于作品质量精益求精的态度,显得极为可贵。但是让他们比较受打击的是,影片的口碑相当一般。除了认为整体风格仍然没有做出我们自己的特色和个性,一个走的是好莱坞路线,一个学的是日系动漫范儿,观众们尤为诟病的是剧情之单薄、老套,而剧情也恰恰一直是我国商业电影的最大短板。当下的中国电影确实缺少这般认真严谨的创作态度,但更缺的是创意和开放的头脑。如果不能建立起尊重智慧、鼓励创新的专业编剧机制,仅仅凭借个别创作者的热情和努力,我们要想拍出像《头脑总动员》那样脑洞大开、能领一时风气之先的绝妙之作,看起来依然是前路漫漫。这正如爱迪生的名言所说:天才就是99%的汗水加上1%的灵感,但是那1%的灵感非常非常重要。

3355天前
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公司人说:国产动画电影现状

央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]主持人:在2008、2007年的时候,正好天山电影制片厂、新疆电影制片厂合作拍了一部动画片,是真人片,说的是少年足球队的事,还获得了不少奖项,当时故事还挺感人的,后来我接触到的儿童影片确实数量越来越少,真正写给孩子这个年龄段孩子的电影就不太多。 薛燕平:动画就更少了,就像儿童文学、玩具这些方面被我们特别恶俗的定义为它就是哄小孩的,骗小孩的,它是弱智的表现,它不需要太多智商,其实你会发现给孩子做东西要求比真人要难很多,什么事好做?就是我们熟悉的环境,我做一个40岁的人的生活,我天天就这么说话就这么生存没问题,你做一个4岁的,你完全不了解那个生活,你要进到那个里面,用他的语言用他的表达方式再现出来,还得让人能明白,这事太难太难了,所以很长时间我们把它定位为哄小孩的,然后从真人电影到动画领域就没有给它足够的重视所以导致了没有给电话专门做的成熟的编剧,更何况电影这个级别的编剧出现。但是我想强调一点,没有好本子,不代表没有好创意,因为你刚才说的人家国外的创意很好,我们这个创意怎么着?其实我觉得国内动画创意还行,短篇,我相信中国90%以上的好片子都出现在校园里,当然这个又不具可比性,因为你们无忧无虑就应该做出好片子,你们不需要为生存去考虑,但是我在学校教这么多年书,包括咱们学校电影学院、中国美院,真的学生做的作业非常好,无论是从技术、创意、美术风格一点也不次于国外的同类的学校,甚至于一些专业机构做的。 主持人:如果这么好的话,有没有这可能性,比如说我们来个就跟广告我们知道,有个广告片叫《饕餮之夜》,《饕餮之夜》其实都是广告你还得要花钱去买,这个票价还不便宜,我们就把你认为最优秀的国内的院校的也好,各个年龄段的这种优秀的动画短篇我们集合在一起,就放一天晚上的这种的,你觉得会有票房吗? 薛燕平:那你得问院线老板愿不愿意放,我肯定愿意去看,这就回到我刚才说的,院线老板也认为动画片是哄小孩的,所以你给我了一堆学生作业我还会觉得晚上小朋友该睡了吧,他们会来看吗?而你告诉我说其实我这些动画其实成人、青少年都可以看,讲了很多各种类型的故事的时候,他就会打一个问号,关键就是还得先纠正。 主持人:还是不管怎么说,比如说好莱坞的,刚才我们说到几部,类似这样的,其实好片一直也没有断过,时不时的都会冒出来,我们刚才说到今年的《冰雪奇缘》获大奖的,之前《狮子王》我们记忆比较强烈的。 薛燕平:那就太早了。1994年的。 主持人:你看后面人家也有啊,《海底总动员》、包括《星际宝贝》、《马达加斯加》也是获得的不少的票房,同时院线也播了挺长的时间,没有因为说这个是动画片就没有上,如果说我们刚才说的国内的这些影片哪怕是短篇你凑成一个集,真正先打动了院线,让这些院线的老板们看了以后觉得真的不错,真没想到国内能做成这样,可能也有这么一天、两天的,我们现在看到有一些什么一些甚至是极限运动的都会在一些影院里面固定的播放,那个简直就是,我觉得就是比动画影片更小众的,现在都有这样的播放的地方。 薛燕平:关键就是特别好,我原来一直特别想做这么一个事,就是集锦式的动画长篇。比如就是情人节,咱们找10个靠谱的导演,每个人做5分钟,8分钟,都讲爱情小故事,然后咱们把它剪成一个长篇的在情人节那天上映,然后这些动画导演有有各自的粉丝群和受众,你都不用宣传让他去忽悠吧,然后让他去看片,然后我们怎么来分帐,怎么来分钱,我一直想做这样的东西,但是就变成了很难,真的进入这个市场很难,就是他们认为院线方也好、投资方也好。 主持人:院线方你情人节你就别想了。 薛燕平:其实换句话说你情人节那天带女朋友去看,你会看个动画片吗? 张奥:不严肃。 主持人:其实这也是需要长期去一点一点说服各方面的过程。[web_page]张奥:薛老师我有一点不明白,国家也支持,也不缺技术,怎么到一块就成不了一个好东西呢? 薛燕平:这个事我一个朋友给我举过一个例子国家扶持政策是好政策,也拨了钱了,但是就是没捞在做动画人的手里,就真正需要钱的一线创作人员没有捞到,反而是那些就打着动画旗号去做什么房地产的,要国家政策圈地这些人拿到了,从国家钱里面拿出很小的一部分资金,你做个动画吧,随便做一个,凑一个数,我们做了,你扶持我我也做,甚至于咱们再运作一个奖吧,我们也得奖了,你是不是给我更多的政策?更多的钱?其实国家这两年已经意识到这个问题了,所以开始往回收,收回了很多动画基地的。 主持人:等于就是进行一部分管理,它就是把这个是不是能考虑到真正的从创作的角度把这部分给的好政策真正落实到创造那方面去。 薛燕平:我采访过一个导演,他说什么时候国家不管动画了,中国动画就好了。其实是这样的,你觉得这话挺生硬、挺难以接受,另外一个朋友给我举这么一个例子,比如说什么叫国家扶持?父母三个儿子说,你们谁孝顺我我就给谁钱,我把遗产给他,大儿子花5块钱买了一条围巾说花500买的。二儿子花10块钱买了一条鱼,说花5000买的。三儿子就更虚报了一些东西骗他爸妈,然后他爸妈挺高兴,说你这花5000块钱我给不了你那么多,我给你2000行吗?其实儿子也赚了,你如果真想考验你的子女是不是孝顺,先别给钱,先别承诺,你先做,你们真孝顺不孝顺谁做的好了,我再奖励他。 主持人:这个我赞成。 薛燕平:现在等于国家是谁做的好我先给你怎么着,于是就变成了。 主持人:比如说你票房一下过了多少我再重奖你,这个是个路数,在市场上已经得到了验证,你是一个付出了心血做了一个好的动画的投资方或者制作方也好,然后再重奖你,把那部分先期给予的支持到后边来奖励。 薛燕平:其实先期给的真没到,特别冤的慌。 主持人:。其实应该照理来说你对所有的动画影片都应该有关注,当然侧重可能是国内动画关注更多一些了。 薛燕平:你从国外学了半天,没用的,怎么能让咱们慢慢的缩小这个差距,所以这几年就一直在研究国产动画的电影。 主持人:咱能用的上人家这些先进的技术,这些东西都能用的上吗?理念。 薛燕平:用不上。 主持人:为什么呢? 薛燕平:我越来越觉得不管各个领域,不光是动画,中国的事只能中国人自己解决,你把外面的东西拿过来直接套一点用都没有,真的一点用都没有。 主持人:所有的技术手段都用不上?比如说人现在先进的我知道有一些动画它人家不是为了说找一明星来匹配我这个动画形象,而就是让这个明星你给我演绎出这么一个形象来,然后按照你演员表演的东西来创作贴合动画形象,最终包括我们刚才说的像《功夫熊猫》,突然发现其实声音形象演绎的演员跟《功夫熊猫》动作神态很多地方就是他,就不是熊猫就是他。然后像比如说我们之前也很火的一个《疯狂原始人》,很多配音的演员你一看,形象跟他一贴出来太像了,就是那个演员,这些都不可以借鉴吗? 薛燕平:能,其实这个流程在哪都一样,你比如说我们动画师的绘画的桌子上面都会有一个镜子,说你画了画不会的就表示成什么样呢?为什么谁画的角色像谁?配音的时候也是,你在配音我会拿个机器拍,拍完之后扔给动画师做个参考,不光是声音的参考,它表演什么的,就是这个角色不是长的像配音演员。 主持人:长的像动画师。[web_page]薛燕平:都是这样的,你看《阿拉丁》当时他们那个片子上映的时候,新闻发布会可逗了,几个主要角色的原画师坐在台上,不用介绍就知道谁画的谁,画的假发、鹰钩鼻子,动画师就长鹰钩鼻子,你还会说《阿拉丁》里面有一个主要的角色,方方正正的脸,特别像,他没有办法潜移默化的过来。在台上放镜子,国外这么做,我们也这么做,为什么到我们这就没有那个精气神了?它是一个综合素质的问题,就跟真人电影圈的里的有几个陈凯歌、张艺谋没用,必须是整体行业的从业人员素质都提高了才可以,你比如这套方法流程很对,我们的动画师能不能理解,能不能消化,你比如我给你举一个特好玩的例子,配音,你天天搞这个事,你明白配音演员应该跟导演是一个什么交流,你比如有一次一个配音导演告诉我,说你们的动画导演怎么在声音方面如此无知,我说怎么了,他说有一次我们配一个音,一个熊坐在那块说话,这个动画导演老觉得我配的不活泼,再活泼一点,再张扬一点,我给他很多种选择都很淡定,他不满意,于是我说这样你别急,我出去像别的棚随便找一个演员,不知道你这个背景进来你看看这个画面,这个词你给我配一下,结果那个人配的也很淡定,也不够活泼,他说你走吧,等那个演员走了之后这个配音导演跟动画导演说您看他不了解咱的背景,他没有陷到可能我先陷到某一个模式里出不来了,为什么他一上来配的跟我一样,这是因为您那个角色它就坐那块特淡定的说,他怎么可能是这么说话?如果你想人他出那种声的话你一定让他动起来说话,然后这个动画导演就恍然大悟,其实是我去改的问题,不是你的声,他就不明白一个人想出什么声是因为他的生理、肢体导致的必然的结果,而不是说你什么都没做好都推给配音演员,用声音给我塑造一个东西。 主持人:可能就一个结果,要不就是这片子疯了,要不就是配音演员疯了。 薛燕平:所以你看咱这配音特奇怪,不管这画面怎么样,别张嘴,一张嘴就没法看了,这个片子,所以这个就是我说的咱们整体从业人员的素质是有待提高的,这个东西是需要很漫长的磨合的时间。 主持人:这一说就觉得咱们等得到等不到啊。 张奥:我们看看微博上网友们怎么说,一个网友说感觉好莱坞的动画片从制作上就没有说要限制说哪一类的观影人群年龄段在哪里,而内容也没有那么肤浅,而且我每次看的时候都能够收获一点东西,有的时候甚至还会流眼泪还会哭,他说感觉画面感比较强,在技术上感觉国产动画片,尤其像《喜羊羊》等等,跟好莱坞的动画片真的是没法比,比如说表情甚至有时候流汗都能够显现出来,你觉得是不是有点粗制滥造或者是不能反映我国现在动画水平的最尖端的科技水平? 薛燕平:现在一说就拿《喜羊羊》说事,因为这些年赚钱了。 主持人:说实在的,我觉得《喜羊羊》还行,不是说有创意的问题,就跟薛燕平说的一样,它定位很准确,同时它在电视台你想他铺垫了很长很长时间,积累了相当大的观众群,你别看咱们觉得这个故事太傻了,还有统计,追了多少次羊,被打多少次,但是小朋友就是针对那个观众群,积累到一定数量的时候才推出了电影版,而不是一上来就来一个电影版,所以我觉得,当然了,小朋友可能要求不那么高,尤其可选择的好一点的能够连续的动画片不太高的情况之下,它异军突起,也是有它一定的道理,但是说你一定要放在说跟《米老鼠》、《唐老鸭》比简直那水准,你不能完全以成年人他这种角度来看这么一个动画片,你再者说,就类似这样的一个你觉得它制作也不是那么精良的动画片,同等级的你还能举出来有几个吗?持续那么久,同时还坚持到上大画的那一刻,还真不太多,这种情况能坚持的数量也不太多,薛老师觉得呢? 张奥:技术上我觉得画面还有表情不能够反映我们现在的动画水平。 薛燕平:现在对国内动画的评判标准是这样的,他能活下来,他一定有他的道理,现在任何一个国产动画的企业能存活下来,如果不靠吃政府,不靠政府的各种扶持,凭真正在市场打拼能活下来的都是值得尊敬的,因为人家解决了我们很多就业率的问题,但是你像《喜羊羊》这种东西,早期我觉得真是挺好的,没有做大电影的时候比赛去当评委,那是我第一次看《喜羊羊》都没在电视上看过,看其中一集我觉得挺好玩儿的,真的挺好玩的,做的也不是那么特别特别糙,后来上了大电影之后就一夜之间红了,它就成为一个舆论的焦点,就觉得它赚了多少钱我们现在就是拿它衡量嘛,包括有的时候我去学生答辩,毕业论文都在写以后中国动画的方向就是奔着《喜羊羊》的模式走,我说《喜羊羊》的模式是什么啊,就是怎么糙怎么来,怎么省钱怎么来。我说这是谁告诉你的这个就是它的模式?它都是拿钱来衡量,可是如果你了解实情,特别是它第一集的话,可能不是我们想象中赚钱赚疯了的感觉,8000万、9000万的票房,那么上海文广跟优扬传媒,还有广东的这个原创动力,这个《喜羊羊》的制作方三方来合作,那么他们的朋友制片人告诉我说,动用了SMJ非常多的资源来做铺垫跟宣传跟推广,都上了央视的新闻了,变成了一个社会现象,这么来做,那我就请问上一次中央台的30分钟新闻花多少钱能搞定这个事?不是钱的问题,所以你把这个核算成成本,算钱的话可能还赔着呢,那么后来这些是真赚着钱了,那我们就要考虑了赚了钱之后你真正把多少钱放到了投入在生产,让这个片子的质量不断在上升,可能它的收入比例跟它影片的进步的比例不是成一个正比,我个人觉得,就是之前可能很艰辛,很不容易做的很不错,那这两年做了大电影之后,我个人感觉不是特别的用心,不是特别的让我看到了那种诚意,包括他们其中团队有人跟我说,比如说一个亿,去年花了一千万制作,今年是不是应该一千五百万,都投点钱去放在制作上来,提高质量,他们团队的人还是制片人这一个级别跟我说,薛老师我如果花1000万就可以搞定,我干吗要花一千五百万?那这样的话就是一个买卖了嘛。[web_page] 主持人:刚才我们说到了一些原创、国产动画的一些问题,但是前两天我相信薛老师可能也知道了,有一个曾经做视频的大佬,退出之后就自己做了一个动画公司。我们知道资金上他是不缺乏的,人才上应该不缺乏,放出了一个小(Demo),回帖的人很多,在网络上放出来的,从您的角度来看? 薛燕平:很烂,他是这样,我不知道Demo是干嘛用的,是一个贩卖片独立的故事还是说就是一个未来长篇的宣传篇,如果是未来长篇的宣传篇的话我希望看到一些卖点技术上的什么东西,如果说是贩卖片你就是要讲故事,这我压根我也没看见有故事,我也没看到你的最大的卖点是什么,就是我看完之后没有任何想花钱买票进影院的这种冲动。 主持人:但是我要说的另外一个,前一段说明我也曾经说过和我们做动画的朋友,说我们都应该看一看四川一对小夫妻俩,自己在家里捣鼓了说创业之后就在自己家里弄了几台PC,从设计故事到整个人物构建到渲染,所有的都是这夫妻俩完成的,几个月时间做了一个小短篇,堪称可以跟世界级的动画公司相PK,完全没有问题,相当的棒,我就纳了闷了,为什么这个时候我们的草根又显示出如此强大的生命力和创造力呢? 薛燕平:确实做的非常好,我也是上课拿来做案例的,它是功夫,但它不是那种很俗的只为了炫技的功夫,他是会有一些人物性格、节奏啊小笑点做的非常好,无论是技术还是艺术都是非常好的,那么为什么就不行?还是我刚才说的那个中国的原创力量在民间不在官方,这事跟到底有多少钱没有关系,跟《喜羊羊》能卖多少钱也没有多少关系。 主持人:我就很奇怪能不能有这种方式,既然有那么多的资金愿意往这个方向投,你说我们看见真正有创造力、生命力的这部分人群存在着,我们为什么不把资金投给他们,让他们来放手一试,反正你投别的也是赌一把,在影院一天游、两天游的事,你何必把这个宝要压在那些完全不太有希望的事实上面,而不是投在这些有创造力这些年轻人身上呢? 薛燕平:两个问题,第一个就是投资方的眼光问题,他可能不了解这个圈,他盯的都是他知道的,哪个有名,他就投哪个,其实他有了名之后,真的就不太需要你了。反而那些没有名的人,那么投资方拿着热钱来不了解这个行业。第二个就是这个行业有才华的人非常之多,他能不能进入到一个主流的商业院线里面也有待考据,为什么?就是专业能力都没问题,团队合作、人品,你的抗压能力是什么样的?特别是如果你要做一个院线的话不是夫妻俩就能干的事,需要一个团队,可是国内这种团队可就少了,因为做动画的人吧,由于这种专业性质导致都很宅,自己在家里画画就可以,面对电脑就可以,真的不太善于跟人交流。 主持人:也就是说真正的创作到市场化运行这个阶段当中有很多的现在还需要去磨合的地方,很欣喜的是国内我也关注到一些,也参与了一些,比如说我们已经持续到明年应该是要第三部推出的也是国内原创的,《魁拔》系列,也持续了一段时间了,也是国内的团队来合作的,从这个设计、创作故事架构都是自己来做的,虽然说起来有点日系风格,但是毕竟它还是中国自己的原创的故事,这种角度来看,这种大公司持续,由公司的形式来运作下去是不是未来会成为一个比如说比较主流的一个方向? 薛燕平:《魁拔》他们确实是非常脚踏实地的在做自己的品牌,我采访他们的导演就说了必须这么做,因为如果你没有自己的有版权原创的品牌的话,肯定会被别的公司国外的公司吃掉,就跟当年我们的日化产品,什么郁美净、什么洗头水这些东西,当你刚刚有一定市场知名度,马上外面进来就给你吞掉。我们如果相让中国动画能够走出去的话,就必须有自己原创的东西,所以它就努着劲,一年一部,计划五部曲,这么着往前走,并且现在也基本上能保证一年一部往前推,马上第三部要上了,而且票房在原有基础上确实有很大的进步。但是起点可能很低,比如第一部它差不多350多万的票房,到了第二部的时候,没记错的话去年2400多万还是多少万,往前在走,虽然可能这个钱还是在赔着,可能我们看到确实是在不断的往前进步,而且你看《魁拔》我觉得二维动画来说起码它的实施能力已经不比日本人差,也就是说日本王川老师愿意放下架子说我们给日本人加工一个什么片子,没问题。 主持人:没问题。 薛燕平:只不过王老师有一个伟大的理想,不想这么去做。 主持人:实际上我知道的日本动画界有很多都是中国去的画师在那边做,这些工作都是由中国人来完成的。 薛燕平:而且这两年的日本的动画也不景气,开始给咱们打过,前几年有一个《藏獒多吉》,就是日本的公司给我们的,我们给你钱,然后你来给我们加工,但是加工的也不是特别好。 主持人:所以这个未来还是值得期待,我是希望真正有一天中国的动画片产业也能够缤纷多彩,同时能够和西方的成熟的动画产业能够进行一个正面抗争,同台炫技,其实中国这一块的市场还是挺大,青少年包括很多成年人对动画还是情有独钟。[web_page] 张奥:像你们俩,薛老师你刚才一直在说比如说你采访了谁,然后你可能在拍一个纪录片是不是,能不能给我们讲这个? 薛燕平:好,我差不多从六、七年前开始做一个关于21世纪以来关于中国动画的纪录片,因为这十几年来是中国动画特别混乱的一个状态,无论是产量还是什么什么,很乱,但是应该把它记录下来,它现在对跟现在不做评价,让后人来做评价,素材太多,我差不多采访有40个人,基本上我们今天所谈及这些国内比较顶级的影院TV,包括独立动画人、制片人都有涉及。然后采访的过程中我发现了一个特别有意思的转变,开始的时候我觉得可能所有人都会跟我一起骂街,一起抱怨,觉得这个环境不好,可是无一例外,每一个采访人都表现出了特别乐观、积极的一面,不是说官话,就他真的是跟你是好朋友抽着烟、聊着天的那种就是每个人在自己的领域里找到了适合自己生存的方法活下来,我觉得这就很不容易,以至于使我的片子发生了180度的大转变,觉得最后这个片子可能变的特别的主流,特别的积极。 张奥:本来是变的悲观一点的。 主持人:我们特别期待这部纪录片什么时候也能公映一下。 张奥:那你拍了6、7年还打算拍几年呢? 薛燕平:拍完了,拍完了之后我现在要做,把它做一个动画纪录片。 主持人:那里面所有的形象都是为什么说是猫老师呢,包括我们的薛老师也是一个动画形象。 薛燕平:就是采访声音用你的,画面我重新做,等于我一个人要做120分钟动画成品。 主持人:这个影片将来我们在院线动画《饕餮之夜》的时候作为首映片要播放的,了解中国动画的一部分的过程以及这一段历史,挺有意思的。时间的关系,真是太遗憾,没有完全说到,但是多多少少今天给我们的听众朋友也了解一下我们国内的动画产业的现状,以及未来可能出现的一些情况,感谢中国传媒大学动画学院的老师薛燕平来做客我们今天的直播间,一起说说了动画电影,也在广播当中回顾了一些动画电影,给您周末的晚上提供一些更多的选择,当中国电影再次出现在大萤幕上的时候大家可以去考量一下,是选择观看还是选择支持还是怎么样,有一个参考,也欢迎大家登陆新浪微博关注经济之声帐号,了解更多内容,本节目在新浪微博微电台进行同步直播。

央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]央广网财经北京3月23日消息 据经济之声《天下公司》报道,今日的“公司人俱乐部”是影视专场,我们将和您一起分享动画电影。 《冰雪奇缘》主题曲《let it go》获得奥斯卡最佳歌曲奖,迪士尼公司也对这首歌进行了特别制作,用25种语言共同演绎。今年《冰雪奇缘》让迪士尼名利双收,全球票房超过10亿,荣获奥斯卡奖最佳动画电影和最佳歌曲。 今天的嘉宾是传媒大学动画学院老师薛燕平。《冰雪奇缘》这样的动画片为什么能够获得这么过的票房?有这么多的人喜欢。它不是那种只票房好而口碑不好的那种影片,它是口碑不错票房也好,这是什么原因?从专业研究动画的角度来说它到底什么地方有长处? 薛燕平:我觉得这个《冰雪奇缘》跟原来做的《白雪公主》什么的没有本质性的区别,无非就是改编了一个特别经典的,或者美国或者欧洲的民间故事,这个好像是一个苏联的原来的民间故事,原来日本人也做过,就叫《冰雪女王》,然后加上载歌载舞,加上非常制作精良的动画技术就拼贴成了这样一个东西,我也去看了,我不是特别喜欢。女的可能都特别喜欢,特别是那歌,没事就跟我说特别特别的好听,可能我的判断不是不具代表性,因为我是那样一种角度,可能挑错或者是看这种东西,特别的感动,但是其实我觉得这东西不太具可比性,你比如说为什么这个动画片或者说迪斯尼这个动画片,或者说美国这个动画片它就一定很卖钱。其实我们在谈论这个问题的时候,把它放在了一个可能是一个伪命题里面,你认为动画本来不应该有这么高的票房,或者说它应该有更高的票房,你把动画剥离出来当成一种比较小众的类型片的态度来看,其实除了中国人这么认为,动画片和真人电影不太一样以外,好像电影发达的国家不这么划分,只要进了院线都是电影这个范畴,都要经过市场的考验,都要用票房来衡量。如果按照你来说动画片为什么就卖这么多钱?别的片怎么就没卖这么多钱,其实你说爱情电影,爱情题材的、恐怖题材的,其实没有十亿美元吗,可能也有,只不过今天我们谈这个话题就非要说动画怎么怎么着,其实你要把它放大之后我所说的一切你把它放在好莱坞电影或者美国大片里都适用。 主持人:它是电影的一种类型。 张奥:薛老师就认为我们认为这个动画片只是给孩子看,其实错了,在国外来看它就是一个比如跟爱情片、浪漫喜剧一样就是一个类型,动画片就是一个类型。 主持人:这么说起来也有的说,咱们说动画片是电影当中的一个类型也没什么问题,国内的影片也有一些高票房的电影,尤其这几年,产生了破纪录的国产影片也有,但是在动画影片这个类型当中,国产的动画影片好像取得高票房、高口碑的、好口碑的数量并不是太多,这点现状是不是这样? 张奥:基本都是给孩子看,基本上没有大人说我去看《熊出没》。 薛燕平:刚才进来我还跟大家讨论这个问题,好多人都喜欢问,你看咱们过去有很好的动画片,《三个和尚》之类的,现在怎么堕落成这样了,其实这东西特别不具可比性,首先我们很崇敬很尊重老前辈的艺术创作,确实是经典,确实是好的东西。 主持人:世界级的可以说是。[web_page]主持人:在2008、2007年的时候,正好天山电影制片厂、新疆电影制片厂合作拍了一部动画片,是真人片,说的是少年足球队的事,还获得了不少奖项,当时故事还挺感人的,后来我接触到的儿童影片确实数量越来越少,真正写给孩子这个年龄段孩子的电影就不太多。 薛燕平:动画就更少了,就像儿童文学、玩具这些方面被我们特别恶俗的定义为它就是哄小孩的,骗小孩的,它是弱智的表现,它不需要太多智商,其实你会发现给孩子做东西要求比真人要难很多,什么事好做?就是我们熟悉的环境,我做一个40岁的人的生活,我天天就这么说话就这么生存没问题,你做一个4岁的,你完全不了解那个生活,你要进到那个里面,用他的语言用他的表达方式再现出来,还得让人能明白,这事太难太难了,所以很长时间我们把它定位为哄小孩的,然后从真人电影到动画领域就没有给它足够的重视所以导致了没有给电话专门做的成熟的编剧,更何况电影这个级别的编剧出现。但是我想强调一点,没有好本子,不代表没有好创意,因为你刚才说的人家国外的创意很好,我们这个创意怎么着?其实我觉得国内动画创意还行,短篇,我相信中国90%以上的好片子都出现在校园里,当然这个又不具可比性,因为你们无忧无虑就应该做出好片子,你们不需要为生存去考虑,但是我在学校教这么多年书,包括咱们学校电影学院、中国美院,真的学生做的作业非常好,无论是从技术、创意、美术风格一点也不次于国外的同类的学校,甚至于一些专业机构做的。 主持人:如果这么好的话,有没有这可能性,比如说我们来个就跟广告我们知道,有个广告片叫《饕餮之夜》,《饕餮之夜》其实都是广告你还得要花钱去买,这个票价还不便宜,我们就把你认为最优秀的国内的院校的也好,各个年龄段的这种优秀的动画短篇我们集合在一起,就放一天晚上的这种的,你觉得会有票房吗? 薛燕平:那你得问院线老板愿不愿意放,我肯定愿意去看,这就回到我刚才说的,院线老板也认为动画片是哄小孩的,所以你给我了一堆学生作业我还会觉得晚上小朋友该睡了吧,他们会来看吗?而你告诉我说其实我这些动画其实成人、青少年都可以看,讲了很多各种类型的故事的时候,他就会打一个问号,关键就是还得先纠正。 主持人:还是不管怎么说,比如说好莱坞的,刚才我们说到几部,类似这样的,其实好片一直也没有断过,时不时的都会冒出来,我们刚才说到今年的《冰雪奇缘》获大奖的,之前《狮子王》我们记忆比较强烈的。 薛燕平:那就太早了。1994年的。 主持人:你看后面人家也有啊,《海底总动员》、包括《星际宝贝》、《马达加斯加》也是获得的不少的票房,同时院线也播了挺长的时间,没有因为说这个是动画片就没有上,如果说我们刚才说的国内的这些影片哪怕是短篇你凑成一个集,真正先打动了院线,让这些院线的老板们看了以后觉得真的不错,真没想到国内能做成这样,可能也有这么一天、两天的,我们现在看到有一些什么一些甚至是极限运动的都会在一些影院里面固定的播放,那个简直就是,我觉得就是比动画影片更小众的,现在都有这样的播放的地方。 薛燕平:关键就是特别好,我原来一直特别想做这么一个事,就是集锦式的动画长篇。比如就是情人节,咱们找10个靠谱的导演,每个人做5分钟,8分钟,都讲爱情小故事,然后咱们把它剪成一个长篇的在情人节那天上映,然后这些动画导演有有各自的粉丝群和受众,你都不用宣传让他去忽悠吧,然后让他去看片,然后我们怎么来分帐,怎么来分钱,我一直想做这样的东西,但是就变成了很难,真的进入这个市场很难,就是他们认为院线方也好、投资方也好。 主持人:院线方你情人节你就别想了。 薛燕平:其实换句话说你情人节那天带女朋友去看,你会看个动画片吗? 张奥:不严肃。 主持人:其实这也是需要长期去一点一点说服各方面的过程。[web_page]张奥:薛老师我有一点不明白,国家也支持,也不缺技术,怎么到一块就成不了一个好东西呢? 薛燕平:这个事我一个朋友给我举过一个例子国家扶持政策是好政策,也拨了钱了,但是就是没捞在做动画人的手里,就真正需要钱的一线创作人员没有捞到,反而是那些就打着动画旗号去做什么房地产的,要国家政策圈地这些人拿到了,从国家钱里面拿出很小的一部分资金,你做个动画吧,随便做一个,凑一个数,我们做了,你扶持我我也做,甚至于咱们再运作一个奖吧,我们也得奖了,你是不是给我更多的政策?更多的钱?其实国家这两年已经意识到这个问题了,所以开始往回收,收回了很多动画基地的。 主持人:等于就是进行一部分管理,它就是把这个是不是能考虑到真正的从创作的角度把这部分给的好政策真正落实到创造那方面去。 薛燕平:我采访过一个导演,他说什么时候国家不管动画了,中国动画就好了。其实是这样的,你觉得这话挺生硬、挺难以接受,另外一个朋友给我举这么一个例子,比如说什么叫国家扶持?父母三个儿子说,你们谁孝顺我我就给谁钱,我把遗产给他,大儿子花5块钱买了一条围巾说花500买的。二儿子花10块钱买了一条鱼,说花5000买的。三儿子就更虚报了一些东西骗他爸妈,然后他爸妈挺高兴,说你这花5000块钱我给不了你那么多,我给你2000行吗?其实儿子也赚了,你如果真想考验你的子女是不是孝顺,先别给钱,先别承诺,你先做,你们真孝顺不孝顺谁做的好了,我再奖励他。 主持人:这个我赞成。 薛燕平:现在等于国家是谁做的好我先给你怎么着,于是就变成了。 主持人:比如说你票房一下过了多少我再重奖你,这个是个路数,在市场上已经得到了验证,你是一个付出了心血做了一个好的动画的投资方或者制作方也好,然后再重奖你,把那部分先期给予的支持到后边来奖励。 薛燕平:其实先期给的真没到,特别冤的慌。 主持人:。其实应该照理来说你对所有的动画影片都应该有关注,当然侧重可能是国内动画关注更多一些了。 薛燕平:你从国外学了半天,没用的,怎么能让咱们慢慢的缩小这个差距,所以这几年就一直在研究国产动画的电影。 主持人:咱能用的上人家这些先进的技术,这些东西都能用的上吗?理念。 薛燕平:用不上。 主持人:为什么呢? 薛燕平:我越来越觉得不管各个领域,不光是动画,中国的事只能中国人自己解决,你把外面的东西拿过来直接套一点用都没有,真的一点用都没有。 主持人:所有的技术手段都用不上?比如说人现在先进的我知道有一些动画它人家不是为了说找一明星来匹配我这个动画形象,而就是让这个明星你给我演绎出这么一个形象来,然后按照你演员表演的东西来创作贴合动画形象,最终包括我们刚才说的像《功夫熊猫》,突然发现其实声音形象演绎的演员跟《功夫熊猫》动作神态很多地方就是他,就不是熊猫就是他。然后像比如说我们之前也很火的一个《疯狂原始人》,很多配音的演员你一看,形象跟他一贴出来太像了,就是那个演员,这些都不可以借鉴吗? 薛燕平:能,其实这个流程在哪都一样,你比如说我们动画师的绘画的桌子上面都会有一个镜子,说你画了画不会的就表示成什么样呢?为什么谁画的角色像谁?配音的时候也是,你在配音我会拿个机器拍,拍完之后扔给动画师做个参考,不光是声音的参考,它表演什么的,就是这个角色不是长的像配音演员。 主持人:长的像动画师。[web_page]薛燕平:都是这样的,你看《阿拉丁》当时他们那个片子上映的时候,新闻发布会可逗了,几个主要角色的原画师坐在台上,不用介绍就知道谁画的谁,画的假发、鹰钩鼻子,动画师就长鹰钩鼻子,你还会说《阿拉丁》里面有一个主要的角色,方方正正的脸,特别像,他没有办法潜移默化的过来。在台上放镜子,国外这么做,我们也这么做,为什么到我们这就没有那个精气神了?它是一个综合素质的问题,就跟真人电影圈的里的有几个陈凯歌、张艺谋没用,必须是整体行业的从业人员素质都提高了才可以,你比如这套方法流程很对,我们的动画师能不能理解,能不能消化,你比如我给你举一个特好玩的例子,配音,你天天搞这个事,你明白配音演员应该跟导演是一个什么交流,你比如有一次一个配音导演告诉我,说你们的动画导演怎么在声音方面如此无知,我说怎么了,他说有一次我们配一个音,一个熊坐在那块说话,这个动画导演老觉得我配的不活泼,再活泼一点,再张扬一点,我给他很多种选择都很淡定,他不满意,于是我说这样你别急,我出去像别的棚随便找一个演员,不知道你这个背景进来你看看这个画面,这个词你给我配一下,结果那个人配的也很淡定,也不够活泼,他说你走吧,等那个演员走了之后这个配音导演跟动画导演说您看他不了解咱的背景,他没有陷到可能我先陷到某一个模式里出不来了,为什么他一上来配的跟我一样,这是因为您那个角色它就坐那块特淡定的说,他怎么可能是这么说话?如果你想人他出那种声的话你一定让他动起来说话,然后这个动画导演就恍然大悟,其实是我去改的问题,不是你的声,他就不明白一个人想出什么声是因为他的生理、肢体导致的必然的结果,而不是说你什么都没做好都推给配音演员,用声音给我塑造一个东西。 主持人:可能就一个结果,要不就是这片子疯了,要不就是配音演员疯了。 薛燕平:所以你看咱这配音特奇怪,不管这画面怎么样,别张嘴,一张嘴就没法看了,这个片子,所以这个就是我说的咱们整体从业人员的素质是有待提高的,这个东西是需要很漫长的磨合的时间。 主持人:这一说就觉得咱们等得到等不到啊。 张奥:我们看看微博上网友们怎么说,一个网友说感觉好莱坞的动画片从制作上就没有说要限制说哪一类的观影人群年龄段在哪里,而内容也没有那么肤浅,而且我每次看的时候都能够收获一点东西,有的时候甚至还会流眼泪还会哭,他说感觉画面感比较强,在技术上感觉国产动画片,尤其像《喜羊羊》等等,跟好莱坞的动画片真的是没法比,比如说表情甚至有时候流汗都能够显现出来,你觉得是不是有点粗制滥造或者是不能反映我国现在动画水平的最尖端的科技水平? 薛燕平:现在一说就拿《喜羊羊》说事,因为这些年赚钱了。 主持人:说实在的,我觉得《喜羊羊》还行,不是说有创意的问题,就跟薛燕平说的一样,它定位很准确,同时它在电视台你想他铺垫了很长很长时间,积累了相当大的观众群,你别看咱们觉得这个故事太傻了,还有统计,追了多少次羊,被打多少次,但是小朋友就是针对那个观众群,积累到一定数量的时候才推出了电影版,而不是一上来就来一个电影版,所以我觉得,当然了,小朋友可能要求不那么高,尤其可选择的好一点的能够连续的动画片不太高的情况之下,它异军突起,也是有它一定的道理,但是说你一定要放在说跟《米老鼠》、《唐老鸭》比简直那水准,你不能完全以成年人他这种角度来看这么一个动画片,你再者说,就类似这样的一个你觉得它制作也不是那么精良的动画片,同等级的你还能举出来有几个吗?持续那么久,同时还坚持到上大画的那一刻,还真不太多,这种情况能坚持的数量也不太多,薛老师觉得呢? 张奥:技术上我觉得画面还有表情不能够反映我们现在的动画水平。 薛燕平:现在对国内动画的评判标准是这样的,他能活下来,他一定有他的道理,现在任何一个国产动画的企业能存活下来,如果不靠吃政府,不靠政府的各种扶持,凭真正在市场打拼能活下来的都是值得尊敬的,因为人家解决了我们很多就业率的问题,但是你像《喜羊羊》这种东西,早期我觉得真是挺好的,没有做大电影的时候比赛去当评委,那是我第一次看《喜羊羊》都没在电视上看过,看其中一集我觉得挺好玩儿的,真的挺好玩的,做的也不是那么特别特别糙,后来上了大电影之后就一夜之间红了,它就成为一个舆论的焦点,就觉得它赚了多少钱我们现在就是拿它衡量嘛,包括有的时候我去学生答辩,毕业论文都在写以后中国动画的方向就是奔着《喜羊羊》的模式走,我说《喜羊羊》的模式是什么啊,就是怎么糙怎么来,怎么省钱怎么来。我说这是谁告诉你的这个就是它的模式?它都是拿钱来衡量,可是如果你了解实情,特别是它第一集的话,可能不是我们想象中赚钱赚疯了的感觉,8000万、9000万的票房,那么上海文广跟优扬传媒,还有广东的这个原创动力,这个《喜羊羊》的制作方三方来合作,那么他们的朋友制片人告诉我说,动用了SMJ非常多的资源来做铺垫跟宣传跟推广,都上了央视的新闻了,变成了一个社会现象,这么来做,那我就请问上一次中央台的30分钟新闻花多少钱能搞定这个事?不是钱的问题,所以你把这个核算成成本,算钱的话可能还赔着呢,那么后来这些是真赚着钱了,那我们就要考虑了赚了钱之后你真正把多少钱放到了投入在生产,让这个片子的质量不断在上升,可能它的收入比例跟它影片的进步的比例不是成一个正比,我个人觉得,就是之前可能很艰辛,很不容易做的很不错,那这两年做了大电影之后,我个人感觉不是特别的用心,不是特别的让我看到了那种诚意,包括他们其中团队有人跟我说,比如说一个亿,去年花了一千万制作,今年是不是应该一千五百万,都投点钱去放在制作上来,提高质量,他们团队的人还是制片人这一个级别跟我说,薛老师我如果花1000万就可以搞定,我干吗要花一千五百万?那这样的话就是一个买卖了嘛。[web_page] 主持人:刚才我们说到了一些原创、国产动画的一些问题,但是前两天我相信薛老师可能也知道了,有一个曾经做视频的大佬,退出之后就自己做了一个动画公司。我们知道资金上他是不缺乏的,人才上应该不缺乏,放出了一个小(Demo),回帖的人很多,在网络上放出来的,从您的角度来看? 薛燕平:很烂,他是这样,我不知道Demo是干嘛用的,是一个贩卖片独立的故事还是说就是一个未来长篇的宣传篇,如果是未来长篇的宣传篇的话我希望看到一些卖点技术上的什么东西,如果说是贩卖片你就是要讲故事,这我压根我也没看见有故事,我也没看到你的最大的卖点是什么,就是我看完之后没有任何想花钱买票进影院的这种冲动。 主持人:但是我要说的另外一个,前一段说明我也曾经说过和我们做动画的朋友,说我们都应该看一看四川一对小夫妻俩,自己在家里捣鼓了说创业之后就在自己家里弄了几台PC,从设计故事到整个人物构建到渲染,所有的都是这夫妻俩完成的,几个月时间做了一个小短篇,堪称可以跟世界级的动画公司相PK,完全没有问题,相当的棒,我就纳了闷了,为什么这个时候我们的草根又显示出如此强大的生命力和创造力呢? 薛燕平:确实做的非常好,我也是上课拿来做案例的,它是功夫,但它不是那种很俗的只为了炫技的功夫,他是会有一些人物性格、节奏啊小笑点做的非常好,无论是技术还是艺术都是非常好的,那么为什么就不行?还是我刚才说的那个中国的原创力量在民间不在官方,这事跟到底有多少钱没有关系,跟《喜羊羊》能卖多少钱也没有多少关系。 主持人:我就很奇怪能不能有这种方式,既然有那么多的资金愿意往这个方向投,你说我们看见真正有创造力、生命力的这部分人群存在着,我们为什么不把资金投给他们,让他们来放手一试,反正你投别的也是赌一把,在影院一天游、两天游的事,你何必把这个宝要压在那些完全不太有希望的事实上面,而不是投在这些有创造力这些年轻人身上呢? 薛燕平:两个问题,第一个就是投资方的眼光问题,他可能不了解这个圈,他盯的都是他知道的,哪个有名,他就投哪个,其实他有了名之后,真的就不太需要你了。反而那些没有名的人,那么投资方拿着热钱来不了解这个行业。第二个就是这个行业有才华的人非常之多,他能不能进入到一个主流的商业院线里面也有待考据,为什么?就是专业能力都没问题,团队合作、人品,你的抗压能力是什么样的?特别是如果你要做一个院线的话不是夫妻俩就能干的事,需要一个团队,可是国内这种团队可就少了,因为做动画的人吧,由于这种专业性质导致都很宅,自己在家里画画就可以,面对电脑就可以,真的不太善于跟人交流。 主持人:也就是说真正的创作到市场化运行这个阶段当中有很多的现在还需要去磨合的地方,很欣喜的是国内我也关注到一些,也参与了一些,比如说我们已经持续到明年应该是要第三部推出的也是国内原创的,《魁拔》系列,也持续了一段时间了,也是国内的团队来合作的,从这个设计、创作故事架构都是自己来做的,虽然说起来有点日系风格,但是毕竟它还是中国自己的原创的故事,这种角度来看,这种大公司持续,由公司的形式来运作下去是不是未来会成为一个比如说比较主流的一个方向? 薛燕平:《魁拔》他们确实是非常脚踏实地的在做自己的品牌,我采访他们的导演就说了必须这么做,因为如果你没有自己的有版权原创的品牌的话,肯定会被别的公司国外的公司吃掉,就跟当年我们的日化产品,什么郁美净、什么洗头水这些东西,当你刚刚有一定市场知名度,马上外面进来就给你吞掉。我们如果相让中国动画能够走出去的话,就必须有自己原创的东西,所以它就努着劲,一年一部,计划五部曲,这么着往前走,并且现在也基本上能保证一年一部往前推,马上第三部要上了,而且票房在原有基础上确实有很大的进步。但是起点可能很低,比如第一部它差不多350多万的票房,到了第二部的时候,没记错的话去年2400多万还是多少万,往前在走,虽然可能这个钱还是在赔着,可能我们看到确实是在不断的往前进步,而且你看《魁拔》我觉得二维动画来说起码它的实施能力已经不比日本人差,也就是说日本王川老师愿意放下架子说我们给日本人加工一个什么片子,没问题。 主持人:没问题。 薛燕平:只不过王老师有一个伟大的理想,不想这么去做。 主持人:实际上我知道的日本动画界有很多都是中国去的画师在那边做,这些工作都是由中国人来完成的。 薛燕平:而且这两年的日本的动画也不景气,开始给咱们打过,前几年有一个《藏獒多吉》,就是日本的公司给我们的,我们给你钱,然后你来给我们加工,但是加工的也不是特别好。 主持人:所以这个未来还是值得期待,我是希望真正有一天中国的动画片产业也能够缤纷多彩,同时能够和西方的成熟的动画产业能够进行一个正面抗争,同台炫技,其实中国这一块的市场还是挺大,青少年包括很多成年人对动画还是情有独钟。[web_page] 张奥:像你们俩,薛老师你刚才一直在说比如说你采访了谁,然后你可能在拍一个纪录片是不是,能不能给我们讲这个? 薛燕平:好,我差不多从六、七年前开始做一个关于21世纪以来关于中国动画的纪录片,因为这十几年来是中国动画特别混乱的一个状态,无论是产量还是什么什么,很乱,但是应该把它记录下来,它现在对跟现在不做评价,让后人来做评价,素材太多,我差不多采访有40个人,基本上我们今天所谈及这些国内比较顶级的影院TV,包括独立动画人、制片人都有涉及。然后采访的过程中我发现了一个特别有意思的转变,开始的时候我觉得可能所有人都会跟我一起骂街,一起抱怨,觉得这个环境不好,可是无一例外,每一个采访人都表现出了特别乐观、积极的一面,不是说官话,就他真的是跟你是好朋友抽着烟、聊着天的那种就是每个人在自己的领域里找到了适合自己生存的方法活下来,我觉得这就很不容易,以至于使我的片子发生了180度的大转变,觉得最后这个片子可能变的特别的主流,特别的积极。 张奥:本来是变的悲观一点的。 主持人:我们特别期待这部纪录片什么时候也能公映一下。 张奥:那你拍了6、7年还打算拍几年呢? 薛燕平:拍完了,拍完了之后我现在要做,把它做一个动画纪录片。 主持人:那里面所有的形象都是为什么说是猫老师呢,包括我们的薛老师也是一个动画形象。 薛燕平:就是采访声音用你的,画面我重新做,等于我一个人要做120分钟动画成品。 主持人:这个影片将来我们在院线动画《饕餮之夜》的时候作为首映片要播放的,了解中国动画的一部分的过程以及这一段历史,挺有意思的。时间的关系,真是太遗憾,没有完全说到,但是多多少少今天给我们的听众朋友也了解一下我们国内的动画产业的现状,以及未来可能出现的一些情况,感谢中国传媒大学动画学院的老师薛燕平来做客我们今天的直播间,一起说说了动画电影,也在广播当中回顾了一些动画电影,给您周末的晚上提供一些更多的选择,当中国电影再次出现在大萤幕上的时候大家可以去考量一下,是选择观看还是选择支持还是怎么样,有一个参考,也欢迎大家登陆新浪微博关注经济之声帐号,了解更多内容,本节目在新浪微博微电台进行同步直播。

中国广播网 4373天前
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国产动漫衍生品之殇:自己生的孩子要给别人养?

中间版权保护不力造成下游衍生产品发展受限,本土动漫企业发展产业链面临重重困难 原创动力已授权迪士尼中国为“喜羊羊与灰太狼”衍生产品的全球总授权商日前,动画影片《魁拔》入围“第九届华鼎奖中国最佳动漫影片奖”,再次使本土原创动漫成为热门话题。然而有本地动漫业人士表示,当下比创作一部好产品更难的是建立完整的产业链,很大一部分原因是中间版权保护不力造成下游衍生产品发展受限。“衍生产品能赚钱,是块肥肉,这谁都知道,但真正能将衍生产品做出来走向市场,还能成功的真是屈指可数”,本地一位动漫业人士告诉记者,“国产动漫的生命力不强,很多动漫的影响力只存在于播出期间,如果在动漫播出结束前,其衍生产品还没获批推出,基本上就意味着要从市场上消失。”即便是“喜羊羊”的出品方原创动力,在开发和经营衍生产品的过程中也承受了难言之苦。原创动力文化传播有限公司总经理黎丽斯向羊城晚报记者表示:“从有衍生产品到能盈利,我们熬过了一些年头。”事实上,在2011年就有消息称,原创动力已将“喜羊羊”的形象版权授权给迪士尼。目前,衍生产品在该公司总营收所占比例很小。“我们现在主要集中做上游内容,下游这块基本交给迪士尼了”,黎丽斯说。有业内人士感慨:“喜羊羊如今的影响力已有目共睹,连原创动力尚且如此,可见绝大多数动漫公司都很艰难。”事实上,在今年两会期间,全国人大代表、中国动漫集团党委书记李扬曾提出了建立动漫产业管理协会的议案。理由是在美国、日本和韩国等国家,动漫在创作出动画片之后,从播出、上映到出衍生产品,形成了一条龙的产业链条。如一部《玩具总动员》,投资1730万美元,衍生产品收入却高达50亿美元。而国内动漫产业则犹如“一盘散沙”,影视制作、播出、音像和图书等环节都由不同的部门管理。链接:盗版喜羊羊利润是正版四倍羊城晚报记者走访广州市内各大超市以及商场,发现玩具市场十分混乱,一路走来,正品难寻。在农林下路的广百和王府井的玩具区域,记者均未找到迪士尼出品的喜羊羊公仔,不少文具出品方闻所未闻,但销售员却坚称是正品。“无论是国内还是国外,只要动漫一受追捧,盗版衍生品就随处可见”,黎丽斯指出,山寨产品的泛滥给人带来了“国产动漫衍生品廉价、质量不佳”的错觉。“国内外动漫衍生品确实存在价差,但不存在价值差。直白讲,盗版泛滥就是直接导致国产动漫衍生品价格上不去的原因。”根据2010年相关数据,盗版喜羊羊的利润几乎是正版的四倍,如今三年已经过去了,情况却依然没有好转。“我们也有维权团队,但收效甚微”,黎丽斯坦言,短期内仍无法解决山寨和版权保护的问题。

中间版权保护不力造成下游衍生产品发展受限,本土动漫企业发展产业链面临重重困难 原创动力已授权迪士尼中国为“喜羊羊与灰太狼”衍生产品的全球总授权商日前,动画影片《魁拔》入围“第九届华鼎奖中国最佳动漫影片奖”,再次使本土原创动漫成为热门话题。然而有本地动漫业人士表示,当下比创作一部好产品更难的是建立完整的产业链,很大一部分原因是中间版权保护不力造成下游衍生产品发展受限。“衍生产品能赚钱,是块肥肉,这谁都知道,但真正能将衍生产品做出来走向市场,还能成功的真是屈指可数”,本地一位动漫业人士告诉记者,“国产动漫的生命力不强,很多动漫的影响力只存在于播出期间,如果在动漫播出结束前,其衍生产品还没获批推出,基本上就意味着要从市场上消失。”即便是“喜羊羊”的出品方原创动力,在开发和经营衍生产品的过程中也承受了难言之苦。原创动力文化传播有限公司总经理黎丽斯向羊城晚报记者表示:“从有衍生产品到能盈利,我们熬过了一些年头。”事实上,在2011年就有消息称,原创动力已将“喜羊羊”的形象版权授权给迪士尼。目前,衍生产品在该公司总营收所占比例很小。“我们现在主要集中做上游内容,下游这块基本交给迪士尼了”,黎丽斯说。有业内人士感慨:“喜羊羊如今的影响力已有目共睹,连原创动力尚且如此,可见绝大多数动漫公司都很艰难。”事实上,在今年两会期间,全国人大代表、中国动漫集团党委书记李扬曾提出了建立动漫产业管理协会的议案。理由是在美国、日本和韩国等国家,动漫在创作出动画片之后,从播出、上映到出衍生产品,形成了一条龙的产业链条。如一部《玩具总动员》,投资1730万美元,衍生产品收入却高达50亿美元。而国内动漫产业则犹如“一盘散沙”,影视制作、播出、音像和图书等环节都由不同的部门管理。链接:盗版喜羊羊利润是正版四倍羊城晚报记者走访广州市内各大超市以及商场,发现玩具市场十分混乱,一路走来,正品难寻。在农林下路的广百和王府井的玩具区域,记者均未找到迪士尼出品的喜羊羊公仔,不少文具出品方闻所未闻,但销售员却坚称是正品。“无论是国内还是国外,只要动漫一受追捧,盗版衍生品就随处可见”,黎丽斯指出,山寨产品的泛滥给人带来了“国产动漫衍生品廉价、质量不佳”的错觉。“国内外动漫衍生品确实存在价差,但不存在价值差。直白讲,盗版泛滥就是直接导致国产动漫衍生品价格上不去的原因。”根据2010年相关数据,盗版喜羊羊的利润几乎是正版的四倍,如今三年已经过去了,情况却依然没有好转。“我们也有维权团队,但收效甚微”,黎丽斯坦言,短期内仍无法解决山寨和版权保护的问题。

羊城晚报 4740天前
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